¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto M.) - Página 3

¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto M.) - Página 3

Conectarse
Registro

Foro Cristiano

Foro
Religión
Foro General de Religión
¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto M.)

Para poder participar en este foro, antes debes registrarte.

Página 3 de 16 Primero Anterior 1234513 ... Siguiente Último
Mensaje: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto M.)

Herramientas
Visualización

13-08-2015, 20:55 #31
cesar71
cesar71 está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Mar 2014
Respuestas
3.706

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Wilson García Z Ver Mensaje


Saludos Cesar71...

Entiendo su punto...

El Tema es que la circunsicion NO fue abolida, eso en primer lugar, y es facil demostrarlo en las escrituras (Hechos 21: 20 al 24 y Hechos 28: 17, entre otros)

En segundo Lugar, la circunsicion del Corazon, que es circunsicion en fin de cuenta, avala, completa y capacita al creyente gentil, segun Colosences 2; 11...

En todo caso, Cesar, mi intención con este epígrafe NO es debatir sobre la circunsision, sino darla oportunidad de aquellos que MIENTEN, CALUMNIAN y levantar FALSO TESTIMONIO, PRUEBEN que alguno de nosotros (foristas de este foro) y yo personalmente, hemos enseñado que el gentil debe circuncidar su prepucio, o hemos incitado de alguna manera a hacerlo... Esa es la cuestion de este epigrafe...

NO tengo nada en contra de abordar el tema que propones, pero por el momento me gustaria centrarme en lo que entiendo que es una PRIORIDAD...

Agradeceria que si usted conoce algun caso en este foro o me ha leido a mi enseñar tal cosa, por favor, hagalo saber... DE no ser así agradeceria que TAMBIEN lo comentara.


Gracias por la participacion...
Cordialmente.

Wilson G
No fue abolida hermano, porque sabemos que todo el mundo aún es libre de circuncidarse el prepucio aduciendo motivo religioso, y el que lo haga, entonces queda obligado a cumplir toda la antigua Ley como dice Gálatas 5:3..Somos libres de elegir este camino o elegir el otro que los apóstoles predicaban y que no tenia la circuncisión como algo que podía apartarnos o acercarnos a Dios.

Seguramente ustedes no han dicho que la circuncisión del prepucio aún es necesaria en los gentiles para que puedan acercarse a Dios, le creo cuando dice eso. El problema es que hay contradicción cuando dicen que hay que cumplir con la antigua ley, si a la vez piensan que ya no es necesaria la circuncisión; porque para el verdadero cumplimiento de la antigua ley es importantísimo y fundamental tener la circuncisión del prepucio, ya que ella es la raiz que conlleva al cumplimiento de toda la ley completa como lo deja ver Gálatas 5:3.

Si falta la circuncisión del prepucio que es la raiz fundamental de la antigua Ley, no se puede esperar tener un verdadero cumplimiento de esta.

Es mi opinión, solo la comparto y ya sabes que si no la compartes no pasa nada, seguimos siendo compañeros

Saludos

Responder Con Cita Responder Con Cita
13-08-2015, 21:00 #32
Avatar de Roberto Mateos Quiroz
Roberto Mateos Quiroz
Roberto Mateos Quiroz está desconectado Cristocen,Sola Escr,Exege

Fecha de Ingreso
Apr 2000
Edad
81
Respuestas
6.134

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Ahora quiero ver que les inventan a los incautos para que se vayan a circundar.

Cita Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz Ver Mensaje
(Gálatas 5:3)
Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la ley.

Cristocentrico, Sola Escritura y Exegesis
Bendiciones en Cristo

Responder Con Cita Responder Con Cita
13-08-2015, 22:52 #33
Plataforma
Plataforma está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Sep 2010
Respuestas
15.191

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz Ver Mensaje
Ahora quiero ver que les inventan a los incautos para que se vayan a circundar.



Deu 30:1 Sucederá que cuando hubieren venido sobre ti todas estas cosas, la bendición y la maldición que he puesto delante de ti, y te arrepintieres en medio de todas las naciones adonde te hubiere arrojado Jehová tu Dios,

Deu 30:2 y te convirtieres a Jehová tu Dios, y obedecieres a su voz conforme a todo lo que yo te mando hoy, tú y tus hijos, con todo tu corazón y con toda tu alma,

Deu 30:3 entonces Jehová hará volver a tus cautivos, y tendrá misericordia de ti, y volverá a recogerte de entre todos los pueblos adonde te hubiere esparcido Jehová tu Dios.

Deu 30:4 Aun cuando tus desterrados estuvieren en las partes más lejanas que hay debajo del cielo, de allí te recogerá Jehová tu Dios, y de allá te tomará;

Deu 30:5 y te hará volver Jehová tu Dios a la tierra que heredaron tus padres, y será tuya; y te hará bien, y te multiplicará más que a tus padres.

Deu 30:6 Y circuncidará Jehová tu Dios tu corazón, y el corazón de tu descendencia, para que ames a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, a fin de que vivas.

Deu 30:7 Y pondrá Jehová tu Dios todas estas maldiciones sobre tus enemigos, y sobre tus aborrecedores que te persiguieron.

Deu 30:8 Y tú volverás, y oirás la voz de Jehová, y pondrás por obra todos sus mandamientos que yo te ordeno hoy.

Deu 30:9 Y te hará Jehová tu Dios abundar en toda obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia, y en el fruto de tu tierra, para bien; porque Jehová volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres,

Deu 30:10 cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.

Deu 30:11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.

Deu 30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?

Deu 30:13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?

Deu 30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.

Deu 30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;

Deu 30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.


Sr. mateos si el mismo YhWh no ha circuncidado su corazón aun esta usted en sus muchos pecados.Vuelvase a su Dios y no sea mas rebelde a sus mandamientos pensando que le ira bien, porque usted mismo sabe lo mal que le ha ido.Y todo por sus pecados y su obstinacion de no obedecer.

Responder Con Cita Responder Con Cita
13-08-2015, 23:36 #34
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por DAVDAV Ver Mensaje
[SIZE=3]ok, entiendo tu comentario y creo que exageras tambien, pero si te ofendi te pido una disculpa ya que como bien dices no lo dices literalmente.
no...no entiendes mi comentario dirigido a wilson y para nada es exagerado, o al menos Wilson no lo menciono...tu piensas por Wilson?
Y para nada te he mencionado davdav ni "literalmente" ni figuradamente ni de ninguna forma...mientes de nuevo.

solo aclaro que me das tu y el otro forista esa impresion,
Pues ignoro porque sientes esa impresión si ni siquiera me había dirigido a ti...o si?

de que creen uds que nosotros nos hemos vuelto o convertido al Judaismo,
Nosotros?...Sigues mintiendo davdav, mi comentario fue dirigido a Wilson y esta en singular...no plural.

si es asi y eres honesto me lo confirmaras ya que me pides honestidad yo tambien te la pido,
Que te confirme que?
Si mis comentarios fueron dirigidos a Wilson, a que te metes a un asunto donde no se te menciono para nada.
En cuanto a la honestidad que pides te preguntare que comentario dirigido a Wilson te parece carente de honestidad y hablaremos sobre ello...te parece?

y si no es esa tu percepsion de nosotros entonces no le encuentro sentido a tus interrogantes por que tu preguntas:
Otra vez "nosotros" ...le escribí a Wilson porque se que el responderá puntualmente y no andará por las ramas, así que te dir algo ... honestamente no tengo ninguna percepción acerca de ti pero tus letras parecen indicar que eres rápido para mentir, acusándome de escribir letras que no he escrito.

si es una pregunta se supone que el sentido es de que tomas a wilson como un "judio" tanto que le preguntas que si uno para convertirse en "Judio" el le enseñaria a que se tiene que circuncidar, me explico?,
a ver davdav...eres adivino o lees la mente?
A donde escribí que tomo a Wilson por un judio?
Solo le hice una simple pregunta y el responderá pronto como siempre lo hace...que te preocupa a ti lo que Wilson escriba o lo que le pregunte yo?

tal ves me equivoco en mi persepcion de tus palabras por eso te pido que si tu asi lo quieres nos digas que es lo que piensas de nosotros o si tienes o no la creencia de que somos "judios" o si estas consciente y conoces bien lo que realmente predicamos.
Quítale el "tal vez"...estas equivocado.
Y en cuanto a la percepción que tengo de ustedes te diré que no se si son judios o no ya que no les he preguntado, en cuanto a ti creo que eres rápido para mentir y en cuanto a Wilson ya escribí antes que lo tengo como una persona que no miente.
En cuanto a lo que predican no lo se ni quiero saber...solo hice una pregunta y parece que tu utilizas demasiadas letras para no responder, acusas sin pruebas,ves letras donde no hay y "percibes" erróneamente lo que yo pienso de "ustedes" que ni los conozco...ni quiero.
No, no tuve que hacerlo, ni tampoco enseño que alguien que quiera volver a YHWH tenga que hacerlo. espero y te haya aclarado todo este asunto
Ves que fácil era responder claramente?
Ahora se que tu no enseñas que deben circuncidarse los que quieran "volver" a yhwh...que enseñas pues?
y te vuelvo a ofrecer una disculpa si te sentiste ofendido por mi comentario.

Shalom.
no...para nada me "ofendió" tu comentario, solo me llamo la atención que alguien que "volvió" a yhwh mienta tan fácilmente y se forme percepciones tan erradas de personas que ni han mencionado lo que afirmas...me refiero a mi.
Enseñas a mentir a los que "vuelven" a yhwh?

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
13-08-2015, 23:43 #35
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por cslfco Ver Mensaje
El judaísmo es otra religion mas, ni yo, ni Wilson hablamos de judaísmo, estas confundido.
a bueno...entonces de que hablan?

El judaísmo te obliga a circuncidarte

8
Si pasas todos estos pasos, se programará una ceremonia de conversión. Esta constará de un baño ritual (una inmersión de cuerpo completo en un Mikveh) y si eres varón y no estás circuncidado, también tendrás que someterte a este procedimiento. En los casos en los cuales el varón ya esté circuncidado, será suficiente con que se haga brotar una pequeña gota de sangre.


http://es.wikihow.com/convertirse-al-judaísmo
si...so ya lo mencione, gracias por "confirmarlo"

No existe eso de convertirse judío, es una treta de Ha Satan, te conviertes al judaísmo, una religion mas.
A ver dime algo:
Si el judaísmo es una religión, porque no puedes convertirte a esa religión?
Si es verdad o es falsa es otro asunto, pero según entiendo las religiones (todas) son para ganar conversos...para convertir gente pues...el Judaismo es la excepción?
tu lo dices.
Es tu respuesta a la pregunta que te hice?
Te recuerdo que "yo no lo digo"...solo lo pregunte.

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
13-08-2015, 23:47 #36
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Plataforma Ver Mensaje
Se asustó.
Cita Originalmente enviado por Plataforma Ver Mensaje
Y esto es porque realmente no tienen respuesta ante las claras evidencias.Entonces se enojan y aqui vemos al sr. mateos , totalmente fuera de si.
Cita Originalmente enviado por gamma Ver Mensaje
Asumo por tus respuestas que eres judio,si no es así discúlpame, pero si es así te quiero hacer dos preguntas...o tres.

Es verdad que en tu proceso de conversión a ser judio eres interrogado por una corte judía que es formada por tres autoridades (beit din) sobre la adherencia a la Halachá?

Es verdad que si apruebas el paso por este tribunal judio sigue una ceremonia de conversión que incluye baño ritual y si eres varón y no estas circuncidado serás circuncidado?

Es verdad que si ya estas circuncidado solo bastara un pequeño corte que haga brotar algo de sangre y eso suplirá la circuncision?

Tus respuestas me mostraran claramente si la circuncision o el remplazo de esta (corte que brote sangre) para los que ya están circuncidados es necesaria y obligatoria para convertirte en judio.

Si algunos incitan o internan obligar a que alguien se circuncide no es lo relevante,lo relevante es si la circuncision es o no necesaria para convertirte en judio...o no?
Plataforma;Asumiré por esta vez y sin que el caso siente un precedente que No leíste el post que te acabo de repetir...alguna razón , como por ejemplo tu comentario de arriba para no responder?

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 00:12 #37
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Wilson, alguna vez por allí recuerdo haber leído que eras netzarita...es así o estoy mal?

Saludos.-

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 00:29 #38
Wilson García Z
Wilson García Z está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Mar 2014
Edad
45
Respuestas
3.879
Entradas del Blog
1

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por cesar71 Ver Mensaje
No fue abolida hermano, porque sabemos que todo el mundo aún es libre de circuncidarse el prepucio aduciendo motivo religioso, y el que lo haga, entonces queda obligado a cumplir toda la antigua Ley como dice Gálatas 5:3..Somos libres de elegir este camino o elegir el otro que los apóstoles predicaban y que no tenia la circuncisión como algo que podía apartarnos o acercarnos a Dios.

Seguramente ustedes no han dicho que la circuncisión del prepucio aún es necesaria en los gentiles para que puedan acercarse a Dios, le creo cuando dice eso. El problema es que hay contradicción cuando dicen que hay que cumplir con la antigua ley, si a la vez piensan que ya no es necesaria la circuncisión; porque para el verdadero cumplimiento de la antigua ley es importantísimo y fundamental tener la circuncisión del prepucio, ya que ella es la raiz que conlleva al cumplimiento de toda la ley completa como lo deja ver Gálatas 5:3.

Si falta la circuncisión del prepucio que es la raiz fundamental de la antigua Ley, no se puede esperar tener un verdadero cumplimiento de esta.

Es mi opinión, solo la comparto y ya sabes que si no la compartes no pasa nada, seguimos siendo compañeros

Saludos
Saludos de Nuevo Cesar;

La carta de Galatas debe de entenderse en el contexto de lo que sucedia en ese tiempo... Hechos 15; 1 y 5 ;

1Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: «Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés no podéis ser salvos»
5Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo:
—Es necesario circuncidarlos y mandarles que guarden la Ley de Moisés.

Si te fijas, l el problema NO era si los gentiles debian o no circuncidarse y guardar Torah, EL PROBLEMA era que declaraban que de NO hacerlo NO SERIAN salvos.. En otras palabras; La Salvación DEPENDERÍA de estas cosas..

Ahora veamos a Galatas para demostrar a LO que Pablo en realidad se refiere Cuando se opone a la circuncisión;

2Ciertamente, yo, Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 3Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la Ley. 4De Cristo os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído


El MISMO Problema; los gentiles se estaban circuncidando, motivados por creyentes Fariseos, con la INTENCIÓN de JUSTIFICARSE... En Otras Palabras; estaban haciendo de su circuncisión y su Obediencia un MOTIVO SALVIFICO.. Habían CAÍDO en el engaño Fariseo de que ESTO (circuncidarse y obedecer Torah) era lo que los SALVABA..

Pablo es especifico; en el estado en que creíste, uno debe quedarse; bien haya sido circuncidado, o incircunciso...

Pero Reitero, el pasaje de Galatas muestra fuera de toda duda del POR QUE Pablo ataca esta Practica, y es que intentaban o creían que mediante la circuncisión y la obediencia a La Torah ya eran Salvos... Esta idea se refuerza cuando Pablo afirma que "quien se circuncida está obligado a guardar TODA La Torah" ya que si crees que eres salvo por esta razón, para PODER alcanzar dicha salvación es IMPRESCINDIBLE guardarla TODA, ya que si se transgrede, se caería en pecado y por ende se perdería la Salvación.... En vista a esta imposibilidad que Pablo conocía por experiencia propia (Romanos 14:14-23) reconoce que es IMPOSIBLE que seamos justificados por estas cosas, y hace una apología en contra de dicha practica...

Asi las cosas, yo le pregunto;

¿Nota usted un Paralelismo histórico entre Hechos 15 y Galatas 5:4? ¿SE da cuenta que Pablo está atacando la idea enseñada por los creyentes fariseos de que era necesario circuncidarse para salvacion, cuando usa la frase "De Cristo os desligasteis, los que por la Ley os justificáis"?

WIlson G







Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 00:31 #39
Wilson García Z
Wilson García Z está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Mar 2014
Edad
45
Respuestas
3.879
Entradas del Blog
1

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por gamma Ver Mensaje
Wilson, alguna vez por allí recuerdo haber leído que eras netzarita...es así o estoy mal?

Saludos.-
Saludos Gamma;

Si, me identifico como "netzaritas", pero NO por denominación, sino por identidad...
DE la misma manera que me identifico como Judio, como identidad, NO como símbolo paralelo a la actual religión judia...

Veré si puedo comentarte el otro mensaje.

Wilson G

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 00:33 #40
Plataforma
Plataforma está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Sep 2010
Respuestas
15.191

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por gamma Ver Mensaje
Asumo por tus respuestas que eres judio,si no es así discúlpame, pero si es así te quiero hacer dos preguntas...o tres.

Es verdad que en tu proceso de conversión a ser judio eres interrogado por una corte judía que es formada por tres autoridades (beit din) sobre la adherencia a la Halachá?

Es verdad que si apruebas el paso por este tribunal judio sigue una ceremonia de conversión que incluye baño ritual y si eres varón y no estas circuncidado serás circuncidado?

Es verdad que si ya estas circuncidado solo bastara un pequeño corte que haga brotar algo de sangre y eso suplirá la circuncision?

Tus respuestas me mostraran claramente si la circuncision o el remplazo de esta (corte que brote sangre) para los que ya están circuncidados es necesaria y obligatoria para convertirte en judio.

Si algunos incitan o internan obligar a que alguien se circuncide no es lo relevante,lo relevante es si la circuncision es o no necesaria para convertirte en judio...o no?
Respecto a la circuncision vea esto :

1Co 7:17 Pero cada uno como el Señor le repartió, y como Dios llamó a cada uno, así haga; esto ordeno en todas las iglesias.


1Co 7:18 ¿Fue llamado alguno siendo circunciso? Quédese circunciso. ¿Fue llamado alguno siendo incircunciso? No se circuncide.


1Co 7:19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.

1Co 7:20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.


Aqui tenemos la instruccion de un emisario de Yahshua y le creo.Creo que soy circuncidado de niño, en la escuela y no por motivos religiosos.Respecto a lo que pregunta , le diré que no pertenezco actualmente a ninguna denominacion judaizante o no judaizante.El entender a YhWh de verdad ha sido bastante nuevo para mi ,después de 38 años buscando y deseando conocerle y recibir las bendiciones que veía en su Palabra.Pues siempre estaba incompleto , me faltaba algo y sencillamente era esto, la libertad del pecado.

A partir de ahora , pues como El quiera y desee , esto es lo que haré.

Bueno sin mas esta es mi realidad un saludo.

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 00:47 #41
Wilson García Z
Wilson García Z está desconectado Expulsado

Fecha de Ingreso
Mar 2014
Edad
45
Respuestas
3.879
Entradas del Blog
1

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por gamma Ver Mensaje
Hola Wilson, voy a evitar citarte textualmente ya que pareciera no escribí muy claro lo que quise expresar...va de nuevo.

Mencione en mi post anterior que yo no había leído que ningún forista enseñara u obligará a alguien a circuncidarse.
Excluí de la circuncision y obediencia a la torah a los bebes que no pueden por decisión propia convertirse al judaísmo.
Mis comentarios fueron en el sentido de personas adultas que desean convertirse al judaísmo.

Entiendo tu molestia y entiendo que afirmas que tu no enseñas que un convertido al judaísmo debe circuncidarse...o entendí mal?
Pero déjame hacerte una pregunta Wilson:
Si alguien te preguntara que hacer para convertirse en judio, tu le enseñarías que debe circuncidarse entre otros requisitos mas?

Gracias por tus respuestas que pareciera confirmar que para convertirse en judio es obligatorio requisito circuncidarse...o entendí mal?

Que estés bien y te envió un afectuosos saludo.
Acá estoy con tu mensaje;

Has esntendido mal... El que quiera convertirse al Judaismo, por obligación rabinica debe de circuncidarse, y yo no me opongo a esa norma Rabinica.. A lo que me opongo es a que un creyente para sentirse identificado con la fe Hebrea, o en su defecto sentirse Judio o Israelita, tenga que pasar por ese proceso Rabinico o tenga que circuncidarse... NO le es necesario, por que la circuncision practicada por El mesias, nos Hace completos y nos capaacita...

En mi caso NO predico el Judaismo rabinico como meta a la cual llegar, nunca lo he hecho... Pero si defiendo que el creyente debe de saber que el Sacrificio del mesías NOS otorgo a precio de sangre, la identidad o nacionalidad Israelita, y por ende, deberiamos comportarnos como tales... Por que nos gusta hacernos de los pactos, las promesas, el mesías y el Dios de Israel, pero desechamos aquello que nos permite el acceso a TODAS esas cosas; la ciudadanía. (Efesios 2: 11- 19)

Y si alguien (creyente en "Cristo") me preguntara tal cosa, no te quepa duda de que intentaría que desistiera... Si alguien que NO fuera creyente lo hiciera, le diría los pasos que debería dar para lograr su objetivo. Por que creo que El Judaísmo es una avance que le puede llevar a Mashiaj.

Espero que esta vez me haya explicado mejor en cuanto a que NO afirmo que para convertirse al Judiamo NO haya que circuncidarse... el que quiera hacerse judio, sabe que por normativa rabinica, tiene que pasar por ese proceso. Y no me opongo ni estoy en contra de ello...
Pero aquel que quiera sentirse Judio y practicar la fe Hebrea, NO tiene por que pasar por este proceso si ha creido en el mesias. Entre otras cosas, por que al hacerlo es como si la identidad y ciudadania que se te otorgó a precio de sangre, no fuera suficiente o no la valoraras... En este caso, para mi es una falta MUY grave, por que acudes a los hombres para lograr lo que ya te fue concedido a tan alto precio.

Siempre es un placer.

Saludos.

Wilson G

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 01:15 #42
Avatar de Miguel Loayza F
Miguel Loayza F
Miguel Loayza F está desconectado Usuario Registrado

Fecha de Ingreso
Sep 2002
Respuestas
7.437
Entradas del Blog
1

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por cesar71 Ver Mensaje
No fue abolida hermano, porque sabemos que todo el mundo aún es libre de circuncidarse el prepucio aduciendo motivo religioso, y el que lo haga, entonces queda obligado a cumplir toda la antigua Ley como dice Gálatas 5:3..Somos libres de elegir este camino o elegir el otro que los apóstoles predicaban y que no tenia la circuncisión como algo que podía apartarnos o acercarnos a Dios.

Seguramente ustedes no han dicho que la circuncisión del prepucio aún es necesaria en los gentiles para que puedan acercarse a Dios, le creo cuando dice eso. El problema es que hay contradicción cuando dicen que hay que cumplir con la antigua ley, si a la vez piensan que ya no es necesaria la circuncisión; porque para el verdadero cumplimiento de la antigua ley es importantísimo y fundamental tener la circuncisión del prepucio, ya que ella es la raiz que conlleva al cumplimiento de toda la ley completa como lo deja ver Gálatas 5:3.

Si falta la circuncisión del prepucio que es la raiz fundamental de la antigua Ley, no se puede esperar tener un verdadero cumplimiento de esta.

Es mi opinión, solo la comparto y ya sabes que si no la compartes no pasa nada, seguimos siendo compañeros

Saludos
En la antigua Ley se encontramos dos circuncisiones, la del prepucio y la del corazón. No pienso que la del prepucio sea fundamental sino mas bien una experiencia dolorosa carnal que tiene el objeto de ser una semejanza del dolor que debe haber en el corazón por haber pecado y por esta causa el Hijo de Dios haya tenido que morir injustamente para salvarnos; Jer 4:4 Circuncidaos a Jehová, y quitad el prepucio de vuestro corazón, varones de Judá y moradores de Jerusalén; no sea que mi ira salga como fuego, y se encienda y no haya quien la apague, por la maldad de vuestras obras.

¡De que sirve el cortar el prepucio si no se corta el corazón endurecido por el pecado y en el cual no está la ley de Dios en el mismo e incluso se la desecha! Deu 10:16 Circuncidad, pues, el prepucio de vuestro corazón, y no endurezcáis más vuestra cerviz.

La circuncisión sigue vigente pero los antiley no quieren hacerlo pues no tienen la ley en su corazón de piedra. Si a la circuncisión de la carne se oponen - no siendo ésta de fundamental importancia - ¡cuánto menos a la del corazón donde reina el pecado y no la ley de Dios!

Saludos

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 03:35 #43
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Wilson García Z Ver Mensaje
Saludos Gamma;

Saludos Wilson...

Si, me identifico como "netzaritas", pero NO por denominación, sino por identidad...
a ver si entiendo bien...solo simpatizas con los netzaritas pues?
DE la misma manera que me identifico como Judio, como identidad, NO como símbolo paralelo a la actual religión judia...
entonces eres judio pero nada mas un poco?
Veré si puedo comentarte el otro mensaje.

Wilson G
cuando gustes Wilson.

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 03:38 #44
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Plataforma Ver Mensaje
Respecto a la circuncision vea esto :

1Co 7:17 Pero cada uno como el Señor le repartió, y como Dios llamó a cada uno, así haga; esto ordeno en todas las iglesias.


1Co 7:18 ¿Fue llamado alguno siendo circunciso? Quédese circunciso. ¿Fue llamado alguno siendo incircunciso? No se circuncide.


1Co 7:19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.

1Co 7:20 Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede.


Aqui tenemos la instruccion de un emisario de Yahshua y le creo.Creo que soy circuncidado de niño, en la escuela y no por motivos religiosos.Respecto a lo que pregunta , le diré que no pertenezco actualmente a ninguna denominacion judaizante o no judaizante.El entender a YhWh de verdad ha sido bastante nuevo para mi ,después de 38 años buscando y deseando conocerle y recibir las bendiciones que veía en su Palabra.Pues siempre estaba incompleto , me faltaba algo y sencillamente era esto, la libertad del pecado.

A partir de ahora , pues como El quiera y desee , esto es lo que haré.

Bueno sin mas esta es mi realidad un saludo.
Queda muy claro que no eres judio...que eres entonces?

También te envió un saludo...shalom.

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita
14-08-2015, 03:50 #45
Avatar de gamma
gamma
gamma está desconectado Registrado

Fecha de Ingreso
Jun 2008
Respuestas
10.360

Por Defecto Re: ¿Realmente defendemos que los gentiles deben de circuncidar su prepucio? (Roberto

Cita Originalmente enviado por Wilson García Z Ver Mensaje
Acá estoy con tu mensaje;

Gracias Wilson por tu paciencia.

Has esntendido mal... El que quiera convertirse al Judaismo, por obligación rabinica debe de circuncidarse, y yo no me opongo a esa norma Rabinica.. A lo que me opongo es a que un creyente para sentirse identificado con la fe Hebrea, o en su defecto sentirse Judio o Israelita, tenga que pasar por ese proceso Rabinico o tenga que circuncidarse... NO le es necesario, por que la circuncision practicada por El mesias, nos Hace completos y nos capaacita...
Sigo sin entender como alguien puede ser judio o israelita sin circuncidarse, no conozco ningún judio o israelita que no esté circuncidado.
Pero si solo se trata de "sentirse judio o israelita" pues creo que entonces solo se requiere "sentirse" circuncidado.

En mi caso NO predico el Judaismo rabinico como meta a la cual llegar, nunca lo he hecho... Pero si defiendo que el creyente debe de saber que el Sacrificio del mesías NOS otorgo a precio de sangre, la identidad o nacionalidad Israelita, y por ende, deberiamos comportarnos como tales... Por que nos gusta hacernos de los pactos, las promesas, el mesías y el Dios de Israel, pero desechamos aquello que nos permite el acceso a TODAS esas cosas; la ciudadanía. (Efesios 2: 11- 19)
segun entiendo la circuncision es un pacto y no creo que podamos escoger solo lo que nos gusta o parece como tu bien afirmas.

Y si alguien (creyente en "Cristo") me preguntara tal cosa, no te quepa duda de que intentaría que desistiera... Si alguien que NO fuera creyente lo hiciera, le diría los pasos que debería dar para lograr su objetivo. Por que creo que El Judaísmo es una avance que le puede llevar a Mashiaj.
no creo que ningún creyente en Cristo quisiera hacerse judio, aunque por allí pudiera haber alguno.
En cuanto a aconsejar a un no creyente a hacerse judio porque eso es un avance no creo que sea recomendable sino que acabaría peor, pero bueno, respeto tu forma de pensar.

Espero que esta vez me haya explicado mejor en cuanto a que NO afirmo que para convertirse al Judiamo NO haya que circuncidarse... el que quiera hacerse judio, sabe que por normativa rabinica, tiene que pasar por ese proceso. Y no me opongo ni estoy en contra de ello...
Pero aquel que quiera sentirse Judio y practicar la fe Hebrea, NO tiene por que pasar por este proceso si ha creido en el mesias. Entre otras cosas, por que al hacerlo es como si la identidad y ciudadania que se te otorgó a precio de sangre, no fuera suficiente o no la valoraras... En este caso, para mi es una falta MUY grave, por que acudes a los hombres para lograr lo que ya te fue concedido a tan alto precio.
la fe hebrea no es el judaísmo?
Pareciera que tu escoges cuando el judaísmo es adecuado y cuando no lo es de acuerdo a quien pregunta por el.

Termino con otra pregunta:
Que religion practico el mesías durante su vida?

Siempre es un placer.
Saludos.

Wilson G
para mi también Wilson...saludos.

hechos 22:3 ....celoso de Dios; como hoy lo sois todos vosotros.

Responder Con Cita Responder Con Cita

Página 3 de 16 Primero Anterior 1234513 ... Siguiente Último
Navegación Rápida Foro General de Religión Top
« Mensaje Anterior | Mensaje Siguiente »
Información sobre el Tema

Actualmente hay 1 usuarios navegando por este tema. (0 miembros y 1 invitados)

Temas Similares

¿Es lícito circuncidar a un recién nacido?
Por ferro en el foro Foro General de Religión
Respuestas: 36
Último Mensaje: 20-08-2015, 18:40
el santo prepucio'''''' que les paresee
Por hectorlugo en el foro Foro General de Religión
Respuestas: 194
Último Mensaje: 19-06-2012, 02:38
SAN PREPUCIO (hasta donde llega la idolatria!)
Por 70vim en el foro Foro General de Religión
Respuestas: 68
Último Mensaje: 01-06-2011, 09:52
¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Por Trinidad C en el foro Foro General de Religión
Respuestas: 19
Último Mensaje: 14-09-2010, 06:30
...Al octavo día circuncidará la carne de su prepucio
Por igorcb en el foro Foro General de Religión
Respuestas: 27
Último Mensaje: 08-01-2003, 13:11

Normas de Publicación

Tú no puedes enviar nuevos mensajes
Tú no puedes publicar nuevas respuestas
Tú no puedes añadir vínculos
Tú no puedes editar tus mensajes


Código BB está On
Smilies están On
El código [IMG] está On
[VIDEO] code is On
El código HTML está Off

Normas del Foro




Iglesia.net Archivo

Funciona con vBulletin™ Versión 4.2.3
Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. Todos los derechos reservados.

Síguenos en: