Un párroco hace lo que debe y se monta un cirio en Facebook
Laparroquia Nuestra Señora de los Dolores de Cartagena (España) celebró
comuniones el pasado domingo. Su párroco, José Antonio Moreno, envió
días antes una circular a los padres en la que, entre otras cosas, recordaba la doctrina de la Iglesia sobre la cuestión de los divorciados vueltos a casar:
«Cada día existen entre nosotros más familias yNi que decir tiene que no mencionó a nadie en concreto. No dijo: “el padre de Pepito y la madre de Juanita no pueden comulgar". Solo recordó aquello que enseña Cristo y la Iglesia. A saber:
matrimonios rotos, irregulares a los ojos de la Iglesia. Os recuerdo que
no se puede recibir la Comunión en algunos casos (´parejas de hecho´,
divorciados y vueltos a casar civilmente)».
1- Quien se divorcia y se vuelve a casar es un/a adúltero/a.
2- El adulterio es pecado mortal.
3- No se puede comulgar en pecado mortal.
Don José Antonio tuvo especial cuidado en no decir las cosas con las propias palabras de Cristo.
Es decir, no llamó a los divorciados vueltos a casar lo que son:
adúlteros. Si lo hubiera hecho, el cirio que se habría montado sería aún
más espectacular.
¿Y en qué ha consentido dicho cirio? Pues en que la madre de uno de los nenes, presuntamente adúltera según la moral católica, ha publicado en su muro de Facebook el siguiente mensaje:
Dado que mi persona y/o situación familiar es “irregular”Mientras escribo este post, el mensaje de esa mujer ha sido compartido más de cien mil veces y ha sido objeto de infinidad de comentarios, la mayoría de ellos apoyándola. Incluso es protagonista en la versión digital de la Opinión de Murcia.
ante los ojos de la Iglesia y se me prohibe recibir la Comunión en un
día tan especial para la familia como es la Primera Comunión de mi hijo,
doy por hecho que mi dinero será considerado de igual manera y, como
tal, no será aceptado por la Iglesia.
Así es que, como buena católica (desde hoy simple
cristiana) “acato” las normas y no contribuiré con donativo alguno
siendo consciente de que, tanto mi como mi persona no entramos dentro de
lo que la Iglesia considera como “normal".
Sin otro particular, se despide:
xxx
No es la primera vez que ocurre algo así. Cada vez hay más
adúlteros en nuestra sociedad. Los que van a Misa regularmente son más
bien pocos y, por lo general, entienden que no pueden comulgar. Pero
algunos de los que no asoman casi nunca por Misa y sí lo hacen en la
primera comunión de sus hijos, pretenden comulgar como si tal cosa.
Eso mismo ocurre con quienes sin ser adúlteros, tampoco cumplen
con la obligación de ir a Misa en domingo y fiestas de guardar. Su
situación es exactamente la misma. No pueden comulgar a menos que se
confiesen previamente, La diferencia con los adúlteros es que ellos sí
podrán recibir la comunión si se confiesan sinceramente, mientras que
quien vive en adulterio no podrá ser absuelto a menos que se comprometan
a dejar de vivir así. Si no les gusta esa situación, deberían protestar ante Cristo, y no ante la Iglesia que es fiel a sus palabras.
¿Qué es lo que la Iglesia dice a esos bautizados? Leamos las palabras
de San Juan Pablo II en su exhortación apostólica, magisterio
pontificio, Familiaris Consortio. Cito dos párrafos consecutivos:
En unión con el Sínodo exhorto vivamente a los pastores yQuizás el párroco de Cartagena, al que hay que felicitar por su fidelidad a Cristo, dado que lo fácil es no decir nada para evitarse problemas,
a toda la comunidad de los fieles para que ayuden a los divorciados,
procurando con solícita caridad que no se consideren separados de la
Iglesia, pudiendo y aun debiendo, en cuanto bautizados, participar en su
vida. Se les exhorte a escuchar la Palabra de Dios, a frecuentar el
sacrificio de la Misa, a perseverar en la oración, a incrementar las
obras de caridad y las iniciativas de la comunidad en favor de la
justicia, a educar a los hijos en la fe cristiana, a cultivar el
espíritu y las obras de penitencia para implorar de este modo, día a
día, la gracia de Dios. La Iglesia rece por ellos, los anime, se
presente como madre misericordiosa y así los sostenga en la fe y en la
esperanza.
debería haber resumido ese párrafo en su carta a los padres. Dudo que
tal cosa hubiera provocado una reacción diferente en esa mujer, pero al
menos le habría desmontado el argumento de que no es aceptada por la Iglesia. Sencilla y llanamente, no es cierto. Sigamos:
La Iglesia, no obstante, fundándose en la Sagrada EscrituraHe ahí la cuestión. No se trata de que la Iglesia no les admita en la
reafirma su práxis de no admitir a la comunión eucarística a los
divorciados que se casan otra vez. Son ellos los que no pueden ser
admitidos, dado que su estado y situación de vida contradicen
objetivamente la unión de amor entre Cristo y la Iglesia, significada y
actualizada en la Eucaristía. Hay además otro motivo pastoral: si se
admitieran estas personas a la Eucaristía, los fieles serían inducidos a
error y confusión acerca de la doctrina de la Iglesia sobre la
indisolubilidad del matrimonio.
comunión. Es que ellos se han puesto en una situación que impide que
comulguen. Es más, si comulgan, añaden otro pecado mortal al que ya tienen. Y no un pecado mortal cualquiera, no. Así enseña San Pablo:
“Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor.”Y así enseña la Iglesia en el Concilio de Trento:
1ª Corintios 11,27
Si alguno dijere, que sola la fe esDiga lo que diga nadie, la Iglesia
preparación suficiente para recibir el sacramento de la santísima
Eucaristía; sea excomulgado. Y para que no se reciba indignamente tan
grande Sacramento, y por consecuencia cause muerte y condenación;
establece y declara el mismo santo Concilio, que los que se sienten
gravados con conciencia de pecado mortal, por contritos que se crean,
deben para recibirlo, anticipar necesariamente la confesión sacramental,
habiendo confesor. Y si alguno presumiere enseñar, predicar o afirmar
con pertinacia lo contrario, o también defenderlo en disputas públicas,
quede por el mismo caso excomulgado.
Canon XI sobre la Eucaristía
no puede cambiar las palabras de Cristo y de San Pablo -inspirado por
el Espíritu Santo- ni las de Papas y concilios que se han pronunciado
sobre esta cuestión. Y nadie es nadie. Tampoco un Papa u otro
concilio ecuménico. Aunque quisieran, sencillamente no pueden. Quien
sostenga pertinazmente otra cosa, cae bajo el anatema (excomunión) de
Trento, concilio cuyos cánones siguen vigentes y no han sido abrogados. Intentar forzar la Iglesia en otro sentido solo puede llevar a que salte en pedazos la comunión eclesial,
que sospecho que es un bien muy a tener en cuenta. Tanto que quien la
ponga en peligro, puede pasar a la historia como un personaje nefasto.
La Iglesia puede, y debe, acompañar a quienes viven en adulterio por el camino de la conversión. Pero ese camino no puede tener otro fin que el abandono de ese pecado mortal. Eso vale para el resto de pecados mortales, obviamente. Pero para ese, también. ¿Por qué? Porque como dice la Escritura, los adúlteros van camino del infierno eterno. Y eso es mucho más importante que cualquier consideración adicional, por muy pastoral que sea. No hay pastoral cristiana que deje al pecador esclavo de sus pecados. Si eso no lo entiende esa mujer y quienes a apoyan, habrá que explicàrselo. Con toda la caridad que se quiera, pero sin apartarse de la verdad, que es la que nos hace libres.
Luis Fernando Pérez Bustamante
207 comentarios
Solo quiero enviar un abrazo muy fuerte al compañero de Cartagena,
José Antonio. Tiempos recios, hermano, en los que tratar de explicar la
doctrina de la Iglesia te hace mártir en las redes y mártir en
Cartagena, supongo.
Como tú estamos muchos compañeros. Estoy seguro de que la mayoría de
nuestros feligreses nos apoyan y agradecen la labor que intentamos
realizar de anuncio y vivencia del Evangelio. Pero también cuántas
incomprensiones, cuánto dolor, cuántos malos ratos.
Un abrazo enorme. Recemos unos por otros.
José Antonio. Tiempos recios, hermano, en los que tratar de explicar la
doctrina de la Iglesia te hace mártir en las redes y mártir en
Cartagena, supongo.
Como tú estamos muchos compañeros. Estoy seguro de que la mayoría de
nuestros feligreses nos apoyan y agradecen la labor que intentamos
realizar de anuncio y vivencia del Evangelio. Pero también cuántas
incomprensiones, cuánto dolor, cuántos malos ratos.
Un abrazo enorme. Recemos unos por otros.
05/05/15 12:31 PM
Esta señora cuando se casó prometió estar unida a su marido hasta que
la muerte los separase. Deberia examinarse a si misma antes de
calificar a otros de hipocritas. Eso si. Entrar a valorar la promesa que
hizo en el bautismo de su hijo de educarlo en la de católica, algo que
dudo que haya hecho porque es evidente que esta señora desconoce esta de
si le ha pillado por sorpresa que no esta en situación de poder
comulgar .
la muerte los separase. Deberia examinarse a si misma antes de
calificar a otros de hipocritas. Eso si. Entrar a valorar la promesa que
hizo en el bautismo de su hijo de educarlo en la de católica, algo que
dudo que haya hecho porque es evidente que esta señora desconoce esta de
si le ha pillado por sorpresa que no esta en situación de poder
comulgar .
05/05/15 12:43 PM
Yo no arremetería demasiado contra esa señora. Es en parte víctima de
lo que lleva ocurriendo en la Iglesia desde hace cierto tiempo. Eso no
quiere decir que no tenga responsabilidad. Ya me entienden.
lo que lleva ocurriendo en la Iglesia desde hace cierto tiempo. Eso no
quiere decir que no tenga responsabilidad. Ya me entienden.
05/05/15 12:45 PM
Llamar a un divorciado vuelto a casar que se mantiene fiel a su
esposa o esposo si es mujer no "adultero" no palabras propias de Cristo,
sino más bien de todo lo contrario.
Estamos en el siglo XXI, y no en el siglo I con una moral muy distinta,
afortunadamente. ¿también te parece bien que las mujeres coman aparte?
¿o que no puedan hablar en presencia de un hombre? ¿O te parece bien la
esclavitud?
Llamar adultero a quien mantiene una relación de fidelidad con su
pareja, del tipo que sea, es impropio de un cristiano; es un comentario
ofensivo e indigno.
----
LF:
La fidelidad entre adúlteros no anula el adulterio. De lo contrario, se
podría ir adulterando vez tras vez con la única condición de ir siendo
"fiel" a la pareja del momento.
Por tanto, llamar a un divorciado vuelto a casar adúltero,
independientemente de que se mantenga "fiel" a la persona con la que
vive en adulterio, es decir exactamente lo mismo que dijo Cristo. Y
quien diga lo contrario, cae bajo el anatema de Trento, que guste más o
guste menos, sigue vigente. Es más, afirmar que explicar esto es propio
de indignos, es llamar indigno al mismísimo Cristo, que es lo que tú
acabas de hacer para vergüenza y condenación de tu alma. Quiera Dios
concederte el arrepentimiento por semejante blasfemia.
esposa o esposo si es mujer no "adultero" no palabras propias de Cristo,
sino más bien de todo lo contrario.
Estamos en el siglo XXI, y no en el siglo I con una moral muy distinta,
afortunadamente. ¿también te parece bien que las mujeres coman aparte?
¿o que no puedan hablar en presencia de un hombre? ¿O te parece bien la
esclavitud?
Llamar adultero a quien mantiene una relación de fidelidad con su
pareja, del tipo que sea, es impropio de un cristiano; es un comentario
ofensivo e indigno.
----
LF:
La fidelidad entre adúlteros no anula el adulterio. De lo contrario, se
podría ir adulterando vez tras vez con la única condición de ir siendo
"fiel" a la pareja del momento.
Por tanto, llamar a un divorciado vuelto a casar adúltero,
independientemente de que se mantenga "fiel" a la persona con la que
vive en adulterio, es decir exactamente lo mismo que dijo Cristo. Y
quien diga lo contrario, cae bajo el anatema de Trento, que guste más o
guste menos, sigue vigente. Es más, afirmar que explicar esto es propio
de indignos, es llamar indigno al mismísimo Cristo, que es lo que tú
acabas de hacer para vergüenza y condenación de tu alma. Quiera Dios
concederte el arrepentimiento por semejante blasfemia.
05/05/15 12:50 PM
Editado:
No tengo intención de debatir más contigo sobre dogmas de fe católicos. El problema lo tienes tú, no yo.
No tengo intención de debatir más contigo sobre dogmas de fe católicos. El problema lo tienes tú, no yo.
05/05/15 1:12 PM
De acuerdo, el que se divorcia y vuelve a casar está en situación irregular.
Pero, siguiendo en esa linea, ¿porque la Iglesia no reconoce que por lo
menos el 80 o 90% de los que se casan canónicamente no están preparados
para asumir todo lo que se supone que exige este sacramento? Porque
digamos que la exigencia del matrimonio-sacramento tiene tela marinera
¿eh? ¿Y porque se mira para otro lado? ¿porque tenemos miedo de que si
se plantea más tiempo de formación o se hacen "cribas" de personal igual
no se casan mas que "cuatro y el del tambor"? Y eso tampoco gusta mucho
que ocurra, me parece.
Entonces la gente entra en cosas que le superan ampliamente, que no
puede asumir con realismo, que no está preparada para afrontar multitud
de problemas como tiene el matrimonio, (no olvidemos que muchos se casan
por tradición, y con una fe débil, si la hay) ¿es que no lo vemos?
Luego, no nos rasguemos las vestiduras con separaciones y divorcios, que
se ven a distancia. Es que de esto se habla poco; afirmar grandes
principios y verdades está muy bien, pero en eso nos quedamos, no hay
cambios pastorales significativos.
Me gustaría saber vuestra opinión de lo que digo. Gracias.
---
LF:
Estoy de acuerdo en que un porcentaje muy alto de los que se casan, en
realidad no se casan. Habría que modificar con urgencia los cursos
prematrimoniales, para que en ellos se deje bien claro a los futuros
cónyuges lo que van a hacer e indicándoles que si no se van a casar de
verdad, es mejor que no participen de una ceremonia nula.
En otras palabras y por poner un ejemplo, salvo casos muy concretos, yo no casaría a católicos no practicantes.
Pero, siguiendo en esa linea, ¿porque la Iglesia no reconoce que por lo
menos el 80 o 90% de los que se casan canónicamente no están preparados
para asumir todo lo que se supone que exige este sacramento? Porque
digamos que la exigencia del matrimonio-sacramento tiene tela marinera
¿eh? ¿Y porque se mira para otro lado? ¿porque tenemos miedo de que si
se plantea más tiempo de formación o se hacen "cribas" de personal igual
no se casan mas que "cuatro y el del tambor"? Y eso tampoco gusta mucho
que ocurra, me parece.
Entonces la gente entra en cosas que le superan ampliamente, que no
puede asumir con realismo, que no está preparada para afrontar multitud
de problemas como tiene el matrimonio, (no olvidemos que muchos se casan
por tradición, y con una fe débil, si la hay) ¿es que no lo vemos?
Luego, no nos rasguemos las vestiduras con separaciones y divorcios, que
se ven a distancia. Es que de esto se habla poco; afirmar grandes
principios y verdades está muy bien, pero en eso nos quedamos, no hay
cambios pastorales significativos.
Me gustaría saber vuestra opinión de lo que digo. Gracias.
---
LF:
Estoy de acuerdo en que un porcentaje muy alto de los que se casan, en
realidad no se casan. Habría que modificar con urgencia los cursos
prematrimoniales, para que en ellos se deje bien claro a los futuros
cónyuges lo que van a hacer e indicándoles que si no se van a casar de
verdad, es mejor que no participen de una ceremonia nula.
En otras palabras y por poner un ejemplo, salvo casos muy concretos, yo no casaría a católicos no practicantes.
05/05/15 1:24 PM
Habría que recordarle también a esta señora que el dinero que da o
deja de dar no tiene nada que ver con el sacramento que recibe.
Pues los sacramentos se dan gratis, pues gratis lo recibimos del Señor, y
si no se comete el pecado de Simonia (querer comprar los dones del
Espiritu Santo). El donativo que entrega es para el mantenimiento
material de la Iglesia, en cumplimiento del mandamiento de Ayudar a la
Iglesia en sus necesidades. Así que con su aptitud al pecado de
adulterio, le añade el de egoísmo evitando ayudar a la Iglesia, a parte
de la difamación publica. En fin, debería tener una conciencia un
poquito más recta, creo yo.
deja de dar no tiene nada que ver con el sacramento que recibe.
Pues los sacramentos se dan gratis, pues gratis lo recibimos del Señor, y
si no se comete el pecado de Simonia (querer comprar los dones del
Espiritu Santo). El donativo que entrega es para el mantenimiento
material de la Iglesia, en cumplimiento del mandamiento de Ayudar a la
Iglesia en sus necesidades. Así que con su aptitud al pecado de
adulterio, le añade el de egoísmo evitando ayudar a la Iglesia, a parte
de la difamación publica. En fin, debería tener una conciencia un
poquito más recta, creo yo.
05/05/15 1:27 PM
Yo solo recuerdo un par de cosillas que tú sistemáticamente olvidas al tratar esta espinosa cuestión:
1)¿Reprende Jesús a la Samaritana por ser promiscua ("has tenido cinco
maridos") y vivir en pecado ("el que ahora tienes no es tu marido")?
2)¿Condena Jesús a la adúltera?
¿Sabes acaso si en el divorcio civil que ha habido ella es culpable o
no? ¿Y si ese primer matrimonio fue el infierno sobre la tierra y la
segunda unión ha sido feliz? ¡Cuánta ligereza al condenar, Dios mío!
Mi actitud es esta: ser lo más comprensivo y tratar de disculpar todo lo
que pueda, porque el mismo Jesús nos dijo que según juzgáramos así se
nos juzgará a nosotros (o dicho de otro modo: si somos implacables como
tú, también será implacable con nosotros, y si tratamos de ser
comprensivos, también lo será Él. Y puesto que en el caso de que Jesús
fuera severo yo no tendría nada que hacer, por la cuenta que me trae
prefiero ser comprensivo). ¿Capisce?
[Y que conste que no ataco al párroco, que simplemente se ha limitado a
aplicar las normas en vigor. Simplemente quiero hacer ver que las cosas
no son blancas o negras].
---
LF:
1- Sí, la reprende. De hecho, señala su pecado. Y por eso ella reconoce estar ante como poco ante un profeta.
2- No la condena. La perdona pero la dice "no peques más". Y eso es
exactamente lo que hace la Iglesia con los adúlteros. Les ofrece el
perdón y les invita a no pecar. Y claro, no puede ser que les invite a
pecar más dándoles una comunión que, como en el caso de Judas Iscariote,
lleva aparejada más condenación.
Anda, léete lo que hacía la Iglesia del primer siglo: 1ª Cor 5
Y luego nos cuentas.
1)¿Reprende Jesús a la Samaritana por ser promiscua ("has tenido cinco
maridos") y vivir en pecado ("el que ahora tienes no es tu marido")?
2)¿Condena Jesús a la adúltera?
¿Sabes acaso si en el divorcio civil que ha habido ella es culpable o
no? ¿Y si ese primer matrimonio fue el infierno sobre la tierra y la
segunda unión ha sido feliz? ¡Cuánta ligereza al condenar, Dios mío!
Mi actitud es esta: ser lo más comprensivo y tratar de disculpar todo lo
que pueda, porque el mismo Jesús nos dijo que según juzgáramos así se
nos juzgará a nosotros (o dicho de otro modo: si somos implacables como
tú, también será implacable con nosotros, y si tratamos de ser
comprensivos, también lo será Él. Y puesto que en el caso de que Jesús
fuera severo yo no tendría nada que hacer, por la cuenta que me trae
prefiero ser comprensivo). ¿Capisce?
[Y que conste que no ataco al párroco, que simplemente se ha limitado a
aplicar las normas en vigor. Simplemente quiero hacer ver que las cosas
no son blancas o negras].
---
LF:
1- Sí, la reprende. De hecho, señala su pecado. Y por eso ella reconoce estar ante como poco ante un profeta.
2- No la condena. La perdona pero la dice "no peques más". Y eso es
exactamente lo que hace la Iglesia con los adúlteros. Les ofrece el
perdón y les invita a no pecar. Y claro, no puede ser que les invite a
pecar más dándoles una comunión que, como en el caso de Judas Iscariote,
lleva aparejada más condenación.
Anda, léete lo que hacía la Iglesia del primer siglo: 1ª Cor 5
Y luego nos cuentas.
05/05/15 1:30 PM
No nos olvidemos que estamos en plena campaña de la declaración de la
renta, y que cualquier artimaña para evitar que se ponga la X en la
casilla de la Iglesia sera aprovechada por los de siempre.
---
LF:
Vale, ¿y?
renta, y que cualquier artimaña para evitar que se ponga la X en la
casilla de la Iglesia sera aprovechada por los de siempre.
---
LF:
Vale, ¿y?
05/05/15 1:36 PM
Combinando lo que se decía en el post anterior, sobre el apoyo a los
sacerdotes, desde aquí, desde la Argentina, mi apoyo a este buen
sacerdote, Don José Antonio Moreno, a quien no conozco ni seguramente
conoceré, pero lo tendremos en cuenta en nuestras oraciones, por su
ejemplo de sacerdote fiel a las enseñanzas de Cristo.y para que Dios le
otorgue fortaleza para aguantar estos embates. Un saludo en NS
Jesucristo.
sacerdotes, desde aquí, desde la Argentina, mi apoyo a este buen
sacerdote, Don José Antonio Moreno, a quien no conozco ni seguramente
conoceré, pero lo tendremos en cuenta en nuestras oraciones, por su
ejemplo de sacerdote fiel a las enseñanzas de Cristo.y para que Dios le
otorgue fortaleza para aguantar estos embates. Un saludo en NS
Jesucristo.
05/05/15 1:58 PM
Estamos viviendo un tiempo ciertamente preocupante, y estas cosas no son sino el fruto de un problema mayor.
Las democracias (que no discuto que como forma de organización política
de una sociedad son , con todos sus defectos, la mejor opción) parece
que han acostumbrado al personal a que "lo que se hace de forma general"
por fuerza es lo mejor y más razonable. Y cualquier ámbito de vida debe
acatar los gustos sociales. No existe "la verdad" ni tampoco "lo bueno"
o "lo malo". Todo es relativo.
Por eso se atreven a exigir que es la Iglesia quien debe plegarse a la sociedad y sus gustos.
Si a esto añadimos que la Iglesia esta trufada también de bienpensantes
que acatan esto encantados, considerando al resto que no comulga con
ruedas de molino poco menos que "talibanes ultracatolicos"...el lio esta
hecho.
Yo también soy de la opinión de que parte del problema se resolveria si
la misma Iglesia sin miedo del "que dirán" ni de quedarse con cuatro
gatos (mas valdrá calidad y no cantidad) indicase amablemente la salida a
quienes de facto ya se han ido.
Las democracias (que no discuto que como forma de organización política
de una sociedad son , con todos sus defectos, la mejor opción) parece
que han acostumbrado al personal a que "lo que se hace de forma general"
por fuerza es lo mejor y más razonable. Y cualquier ámbito de vida debe
acatar los gustos sociales. No existe "la verdad" ni tampoco "lo bueno"
o "lo malo". Todo es relativo.
Por eso se atreven a exigir que es la Iglesia quien debe plegarse a la sociedad y sus gustos.
Si a esto añadimos que la Iglesia esta trufada también de bienpensantes
que acatan esto encantados, considerando al resto que no comulga con
ruedas de molino poco menos que "talibanes ultracatolicos"...el lio esta
hecho.
Yo también soy de la opinión de que parte del problema se resolveria si
la misma Iglesia sin miedo del "que dirán" ni de quedarse con cuatro
gatos (mas valdrá calidad y no cantidad) indicase amablemente la salida a
quienes de facto ya se han ido.
05/05/15 2:00 PM
Holà padre
Yo me casé civilmente y divorcé 2 anos despues Ya que mi ex me engaño
con otra. Me casé civilmente 2 años despues Y sigo casada désdé 20 años y
tengo 2 hijos. Estoy considerada como adultèra?? Me puedo casar en la
iglesia ??
---
LF:
No, eres fornicaria por no estar casada por la Iglesia. Cásate y podrás
dejar ese pecado, salvando tu alma. Ruego a Dios que te conceda esa
gracia.
Solo un detalle: no soy cura.
Yo me casé civilmente y divorcé 2 anos despues Ya que mi ex me engaño
con otra. Me casé civilmente 2 años despues Y sigo casada désdé 20 años y
tengo 2 hijos. Estoy considerada como adultèra?? Me puedo casar en la
iglesia ??
---
LF:
No, eres fornicaria por no estar casada por la Iglesia. Cásate y podrás
dejar ese pecado, salvando tu alma. Ruego a Dios que te conceda esa
gracia.
Solo un detalle: no soy cura.
05/05/15 2:01 PM
¿Y por qué no recuerda este señor que tampoco pueden comulgar, los
asesinos, ladrones, defraudadores, corruptos, ...? ¿Por qué se limita a
un tema tan concreto? No lo entiendo.
---
LF:
¿Tú te has leído bien el post?
Digo que quien está en pecado mortal, no puede comulgar. Y eso se le
aplica a asesinos, ladrones, corruptos, a quienes no van a Misa cuando
hay que ir, etc.
asesinos, ladrones, defraudadores, corruptos, ...? ¿Por qué se limita a
un tema tan concreto? No lo entiendo.
---
LF:
¿Tú te has leído bien el post?
Digo que quien está en pecado mortal, no puede comulgar. Y eso se le
aplica a asesinos, ladrones, corruptos, a quienes no van a Misa cuando
hay que ir, etc.
05/05/15 2:11 PM
El párroco mandó UNA CIRCULAR a los padres de los niños que iban a
tomar su primera comunión y la madre del niño le contestó POR FACEBOOK
que no colaboraría MÁS CON DONATIVO ALGUNO con la Iglesia católica.
¿Será un ejemplo de como lograr que los niños recuerden con unción su " primer encuentro" con el Señor?.
¿Será un ejemplo de los frutos de seguir los consejos de acogida,
escucha y acompañamiento a las familias en situación irregular que nos
dieron Juan Pablo II y Benedicto XVI?
El santo Juan Bautista María Vianney dormía sobre una tabla para obtener la gracia para la conversión de sus feligreses
---
LF:
De momento es un ejemplo de lo que hay que hacer para que la gente no
cometa la profanación de comulgar en pecado mortal. Que no es poco.
Ciertamente sería cosa buena que el cura duerma sobre una tabla para
obtener la conversión de esa feligresa. También lo puedes hacer tú, sin
ser cura.
tomar su primera comunión y la madre del niño le contestó POR FACEBOOK
que no colaboraría MÁS CON DONATIVO ALGUNO con la Iglesia católica.
¿Será un ejemplo de como lograr que los niños recuerden con unción su " primer encuentro" con el Señor?.
¿Será un ejemplo de los frutos de seguir los consejos de acogida,
escucha y acompañamiento a las familias en situación irregular que nos
dieron Juan Pablo II y Benedicto XVI?
El santo Juan Bautista María Vianney dormía sobre una tabla para obtener la gracia para la conversión de sus feligreses
---
LF:
De momento es un ejemplo de lo que hay que hacer para que la gente no
cometa la profanación de comulgar en pecado mortal. Que no es poco.
Ciertamente sería cosa buena que el cura duerma sobre una tabla para
obtener la conversión de esa feligresa. También lo puedes hacer tú, sin
ser cura.
05/05/15 2:16 PM
Es difícil admitir que estas enseñanzas acerca del sacramento del
matrimonio son algo fundamental en la Iglesia, toda vez que hasta el
siglo XV (¿?) no fue admitido como sacramento.
Si no es algo fundamental no veo que pueda originar por si solo un cisma
si la Iglesia opta por una revisión bien fundamentada del tema.
---
LF:
¿Cómo es eso de que el matrimonio no fue admitido como sacramento hasta el siglo XV?
Por otra parte, la verdad, una vez proclamada, ¿tiene vuelta atrás? ¿un
dogma es menos dogma porque haya sido proclamado en el siglo XX? ¿es por
ello rechazable?
matrimonio son algo fundamental en la Iglesia, toda vez que hasta el
siglo XV (¿?) no fue admitido como sacramento.
Si no es algo fundamental no veo que pueda originar por si solo un cisma
si la Iglesia opta por una revisión bien fundamentada del tema.
---
LF:
¿Cómo es eso de que el matrimonio no fue admitido como sacramento hasta el siglo XV?
Por otra parte, la verdad, una vez proclamada, ¿tiene vuelta atrás? ¿un
dogma es menos dogma porque haya sido proclamado en el siglo XX? ¿es por
ello rechazable?
05/05/15 2:19 PM
Luis Fernando, no me refiero a tu post sino a la nota que ha publicado el parroco.
La nota solo cita a las parejas de hecho y divorciados vueltos a casar.
Del resto de pecados ni pio. ¿qué le pasa a estos dos? ¿Son especiales?
---
LF:
1- Son públicos. Lo otro, casi nunca. Es decir, un asesino no va por ahí exhibiéndose.
2- Sí, en cierta manera son especiales. Lo enseña San Pablo:
La nota solo cita a las parejas de hecho y divorciados vueltos a casar.
Del resto de pecados ni pio. ¿qué le pasa a estos dos? ¿Son especiales?
---
LF:
1- Son públicos. Lo otro, casi nunca. Es decir, un asesino no va por ahí exhibiéndose.
2- Sí, en cierta manera son especiales. Lo enseña San Pablo:
Huid de la fornicación. Todo pecado que un hombre comete
queda fuera de su cuerpo; pero el que fornica peca contra su propio
cuerpo. ¿O no sabéis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo,
que está en vosotros y habéis recibido de Dios, y que no os pertenecéis?
1ª Cor 6,18
05/05/15 2:21 PM
es que a veces está instalado el pensamiento que comulgar es un
derecho. No quisiera juzgar pero me parece a mí que esta señora en lo
último que pensaba era en el sacramento y en lo que representa, sino en
salir bien en las fotos y hacer lo que hacen los demas padres. Lo único
que parece importar es tener el vestido más bonito, la mejor comida y
pasada la fiesta, no pisar más la Iglesia.
derecho. No quisiera juzgar pero me parece a mí que esta señora en lo
último que pensaba era en el sacramento y en lo que representa, sino en
salir bien en las fotos y hacer lo que hacen los demas padres. Lo único
que parece importar es tener el vestido más bonito, la mejor comida y
pasada la fiesta, no pisar más la Iglesia.
05/05/15 2:30 PM
Roberto; lo que tu dices me parece muy bien, pero estoy harto de que
nadie se ponga en el lugar de los sacerdotes y de que en este tema
siempre se nos ponga de peseteros con miedo a que si no viene la gente
no ganamos, o de estar mas preocupados por los números que por otra
cosa...y que como tu dices..miramos para otro lado por miedo a que
"igual no se casan mas que cuatro y el del tambor"
Precisamente porque el 80% de los que piden casarse en la Iglesia no lo
hacen mas que por tradición o apariencia, solo van exigiendo su
"derecho" a casarse...y si les pides que sean coherentes ya te sueltan
que no quieres casarles; si les explicas las normas sobre la celebración
ponen el grito en el cielo porque quieren leer no se que poema en vez
de las lecturas y como es su boda tiene que ser lo que ellos digan....
Te aseguro que si cada vez que tenemos una pareja delante, de esas que
en realidad le importa un pimiento la fe, el sacramento y la Iglesia,
nos pusiésemos firmes y dijésemos hasta aquí hemos llegado...estábamos
todos los curas, todos los días en el periódico...porque la gente se
cree con derecho a exigirte todo y que se lo des sin pedirles nada. Y lo
mismo pasa con los bautizos y con las primeras comuniones.
Me encantaría que mas de un laico estuvieseis presentes cuando los
sacerdotes tenemos que bregar con los papas y novios, así veríais de
verdad como esta el patio y lo que hay que aguantar para que luego
vengáis con cosas de ese estilo, de que miramos para otro lado....
Por cierto, que si que hay curas que miran para otro lado y tragan con
todo, y eso es otra carga mas para los que si queremos hacer bien las
cosas, porque te toca escuchar: pues fulanito me dijo que no había
ningún problema...y te tienes que aguantar y quedar de malo y quien no
es fiel, queda de cura chachi...
---
LF:
Yo ya veo cómo está el patio. Solo hay que leer algunos comentarios.
nadie se ponga en el lugar de los sacerdotes y de que en este tema
siempre se nos ponga de peseteros con miedo a que si no viene la gente
no ganamos, o de estar mas preocupados por los números que por otra
cosa...y que como tu dices..miramos para otro lado por miedo a que
"igual no se casan mas que cuatro y el del tambor"
Precisamente porque el 80% de los que piden casarse en la Iglesia no lo
hacen mas que por tradición o apariencia, solo van exigiendo su
"derecho" a casarse...y si les pides que sean coherentes ya te sueltan
que no quieres casarles; si les explicas las normas sobre la celebración
ponen el grito en el cielo porque quieren leer no se que poema en vez
de las lecturas y como es su boda tiene que ser lo que ellos digan....
Te aseguro que si cada vez que tenemos una pareja delante, de esas que
en realidad le importa un pimiento la fe, el sacramento y la Iglesia,
nos pusiésemos firmes y dijésemos hasta aquí hemos llegado...estábamos
todos los curas, todos los días en el periódico...porque la gente se
cree con derecho a exigirte todo y que se lo des sin pedirles nada. Y lo
mismo pasa con los bautizos y con las primeras comuniones.
Me encantaría que mas de un laico estuvieseis presentes cuando los
sacerdotes tenemos que bregar con los papas y novios, así veríais de
verdad como esta el patio y lo que hay que aguantar para que luego
vengáis con cosas de ese estilo, de que miramos para otro lado....
Por cierto, que si que hay curas que miran para otro lado y tragan con
todo, y eso es otra carga mas para los que si queremos hacer bien las
cosas, porque te toca escuchar: pues fulanito me dijo que no había
ningún problema...y te tienes que aguantar y quedar de malo y quien no
es fiel, queda de cura chachi...
---
LF:
Yo ya veo cómo está el patio. Solo hay que leer algunos comentarios.
05/05/15 2:30 PM
Luis Fernando, ¿te atreves a llamar FORNICARIA a una mujer
posiblemente mayor de 40 años con dos hijos, y que me atrave a decir que
jamás le habrá sido infiel a su marido?
¿Y tú nos viene a hablar de Condenación y Salvación de las Almas? Solo
te recordaré lo que decía Cristo de los sepulcros blanqueados: "por
fuera lucen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y
de toda inmundicia".
---
LF:
Sí, me atrevo a decir que está en pecado por no estar casada por la
Iglesia -resulta que lo es- y que hay gracia de Dios suficiente -resulta
que la hay- para que deje de pecar, se case, y se salve. Soy así.
Existe la opción de decir: "mire, siga usted tan campante, que no pasa
nada". Pero no puedo. Es como si un médico al que un enfermo le consulta
le oculta su enfermedad y le esconde el tratamiento. Si a ti eso te
parece fantástico, adelante. Pero yo me tomo muy en serio las palabras
de Dios en Ezequiel 3,18-21 y en Santiago 5,19-20.
posiblemente mayor de 40 años con dos hijos, y que me atrave a decir que
jamás le habrá sido infiel a su marido?
¿Y tú nos viene a hablar de Condenación y Salvación de las Almas? Solo
te recordaré lo que decía Cristo de los sepulcros blanqueados: "por
fuera lucen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y
de toda inmundicia".
---
LF:
Sí, me atrevo a decir que está en pecado por no estar casada por la
Iglesia -resulta que lo es- y que hay gracia de Dios suficiente -resulta
que la hay- para que deje de pecar, se case, y se salve. Soy así.
Existe la opción de decir: "mire, siga usted tan campante, que no pasa
nada". Pero no puedo. Es como si un médico al que un enfermo le consulta
le oculta su enfermedad y le esconde el tratamiento. Si a ti eso te
parece fantástico, adelante. Pero yo me tomo muy en serio las palabras
de Dios en Ezequiel 3,18-21 y en Santiago 5,19-20.
05/05/15 2:31 PM
Ignaciano, yo creo que las diferencias son evidentes; es de suponer
que en cualquier celebración de Primera Comunión hay más divorciados,
abarraganados, etc, que asesinos. Posiblemente el párroco conoce los
casos concretos. Además, aunque parezca duro, un asesino tiene en
realidad más fácil el perdón, pues me parece más factible en este caso
un arrepentimiento sincero que en el otro; sólo te puedes arrepentir de
la convivencia adulterina cuando ya no quieres a la otra persona, en
realidad, y entonces la cosa no tiene mucho mérito.
Y en todo caso esta señora, si quiere comulgar, allá ella; es la única
perjudicada. A mí me parece que la pobre señora da a entender que el
Cuerpo y la sangre de Cristo se dan a cambio de dinero.
Y dicho esto, mi opinión es que ya que la Primera comunión se recibe,
según la Iglesia, cuando el infante entra en su uso de razón, es
desgraciadamente el niño el que comete pecado mortal al recibir a Cristo
inadecuadamente, esto es, me refiero con la intención de no guardar el
precepto dominical.
----
LF:
Dudo mucho que los niños que reciben la primera comunión sean culpables
de no tener intención de no guardar el precepto dominical. Primero,
porque en multitud de casos nadie les ha explicado en qué consiste dicha
obligación y las consecuencias de no guardarla. Segundo, porque en caso
de que sus padres no sean católicos practicantes, les va a ser muy
difícil conseguir que les dejen ir a Misa solos.
que en cualquier celebración de Primera Comunión hay más divorciados,
abarraganados, etc, que asesinos. Posiblemente el párroco conoce los
casos concretos. Además, aunque parezca duro, un asesino tiene en
realidad más fácil el perdón, pues me parece más factible en este caso
un arrepentimiento sincero que en el otro; sólo te puedes arrepentir de
la convivencia adulterina cuando ya no quieres a la otra persona, en
realidad, y entonces la cosa no tiene mucho mérito.
Y en todo caso esta señora, si quiere comulgar, allá ella; es la única
perjudicada. A mí me parece que la pobre señora da a entender que el
Cuerpo y la sangre de Cristo se dan a cambio de dinero.
Y dicho esto, mi opinión es que ya que la Primera comunión se recibe,
según la Iglesia, cuando el infante entra en su uso de razón, es
desgraciadamente el niño el que comete pecado mortal al recibir a Cristo
inadecuadamente, esto es, me refiero con la intención de no guardar el
precepto dominical.
----
LF:
Dudo mucho que los niños que reciben la primera comunión sean culpables
de no tener intención de no guardar el precepto dominical. Primero,
porque en multitud de casos nadie les ha explicado en qué consiste dicha
obligación y las consecuencias de no guardarla. Segundo, porque en caso
de que sus padres no sean católicos practicantes, les va a ser muy
difícil conseguir que les dejen ir a Misa solos.
05/05/15 2:50 PM
Es indudable que el "Ignaciano" da la impresión de ser una buena
persona. Pero tiene el inconveniente, que desde el punto de vista
doctrinal, conceptual y especulativo, con frecuencia se le "cruzan" los
cables y arremete con todo aquello que se mueve. Algo parecido, pero en
otro contexto, le sucede a esta señora de marras, que no se ha "enterao"
de que va el "concierto".
persona. Pero tiene el inconveniente, que desde el punto de vista
doctrinal, conceptual y especulativo, con frecuencia se le "cruzan" los
cables y arremete con todo aquello que se mueve. Algo parecido, pero en
otro contexto, le sucede a esta señora de marras, que no se ha "enterao"
de que va el "concierto".
05/05/15 2:54 PM
Totalmente de acuerdo con usted, Luis Fernando: cómo está el patio.
Esto es resultado de décadas de aceptación de la ley del divorcio como
si nada. Y, efectivamente, de haber planteado la Iglesia estos aspectos
básicos de doctrina como un debate público.
Curioso que muchos planteen lo de "sepulcros blanqueados" y no recuerden
las más de catorce veces en que Jesús habló del infierno, donde arderán
quienes no cumplan sus palabras, entre ellas las de la fidelidad
esponsal. Claro que en este punto también tiene su responsabilidad la
propia Iglesia, o al menos sus ministros, que prefieren obviar algo tan
'políticamente incorrecto' por complejos de culpabilidad.
Esto es resultado de décadas de aceptación de la ley del divorcio como
si nada. Y, efectivamente, de haber planteado la Iglesia estos aspectos
básicos de doctrina como un debate público.
Curioso que muchos planteen lo de "sepulcros blanqueados" y no recuerden
las más de catorce veces en que Jesús habló del infierno, donde arderán
quienes no cumplan sus palabras, entre ellas las de la fidelidad
esponsal. Claro que en este punto también tiene su responsabilidad la
propia Iglesia, o al menos sus ministros, que prefieren obviar algo tan
'políticamente incorrecto' por complejos de culpabilidad.
05/05/15 2:56 PM
Bien Luis Fernando, pues entonces no entiendo por qué la Iglesia
considera que los 8 o 9 años es una edad adecuada para recibir el
sacramento, con el argumento de que los niños entran entonces en su uso
de razón, ni a qué vienen dos años (!) de catequesis.
---
LF:
El problema no son los dos años, sino lo que se enseña en esas catequesis. Y sé bien de lo que hablo.
La edad es más que suficiente para recibir el sacramento.
considera que los 8 o 9 años es una edad adecuada para recibir el
sacramento, con el argumento de que los niños entran entonces en su uso
de razón, ni a qué vienen dos años (!) de catequesis.
---
LF:
El problema no son los dos años, sino lo que se enseña en esas catequesis. Y sé bien de lo que hablo.
La edad es más que suficiente para recibir el sacramento.
05/05/15 3:05 PM
Es imperativo llamar a las cosas por su nombre sin utilizar
expresiones neutras o parabólicas. Y lo que es pecado hay que definirlo
con precisión por caridad y amor. Eso no es insultar, es ayudar en grado
sumo al necesitado. Hemos diluido tanto nuestra conciencia de pecado
que ya no se teme ni al infierno ni se anhela el Cielo y menos, las
moradas más íntimas con Dios.
El mundo necesita un shock o desfibrilador espiritual. Estamos muy enlodados y desnortados.
expresiones neutras o parabólicas. Y lo que es pecado hay que definirlo
con precisión por caridad y amor. Eso no es insultar, es ayudar en grado
sumo al necesitado. Hemos diluido tanto nuestra conciencia de pecado
que ya no se teme ni al infierno ni se anhela el Cielo y menos, las
moradas más íntimas con Dios.
El mundo necesita un shock o desfibrilador espiritual. Estamos muy enlodados y desnortados.
05/05/15 3:10 PM
En lo personal creo que el fruto del sínodo de la familia
(desarrollado en 2 episodios) será la urgente reforma de los cursos
prematrimoniales. El que diga lo contrario aparte de desconocer la
Doctrina de la Iglesia, no ha leído las catequesis del papa (del que
seguramente se declarara admirador, fan, seguidpr etc) sobre la familia.
---
LF:
Eso mismo pienso.
(desarrollado en 2 episodios) será la urgente reforma de los cursos
prematrimoniales. El que diga lo contrario aparte de desconocer la
Doctrina de la Iglesia, no ha leído las catequesis del papa (del que
seguramente se declarara admirador, fan, seguidpr etc) sobre la familia.
---
LF:
Eso mismo pienso.
05/05/15 3:13 PM
"El párroco mandó UNA CIRCULAR a los padres de los niños que iban a
tomar su primera comunión y la madre del niño le contestó POR FACEBOOK
que no colaboraría MÁS CON DONATIVO ALGUNO con la Iglesia católica. 2
Ok. Cuando necesite de Cáritas, que ni se le ocurra asomarse por allá. No tiene derecho.
tomar su primera comunión y la madre del niño le contestó POR FACEBOOK
que no colaboraría MÁS CON DONATIVO ALGUNO con la Iglesia católica. 2
Ok. Cuando necesite de Cáritas, que ni se le ocurra asomarse por allá. No tiene derecho.
05/05/15 3:15 PM
"...los adúlteros van camino del infierno eterno."
Quizás habría que añadir "... si no hay arrepentimiento final..."
Quizás habría que añadir "... si no hay arrepentimiento final..."
05/05/15 3:24 PM
"Ciertamente sería cosa buena que el cura duerma sobre una tabla para
obtener la conversión de esa feligresa. También lo puedes hacer tú, sin
ser cura."
No me animo a decir que Dios le pida al párroco objeto de su nota que
duerma sobre una tabla pero si que como USTED LO RELATA no es un ejemplo
de acogida, escucha y acompañamiento a las familias en situación
irregular que nos dieron Juan Pablo II y Benedicto XVI.
Y no duermo en una tabla pero rezo por los sacerdotes, por los que
mandan circulares y por los que durante los dos años que dura la
catequesis entablan una relación personal con las familias de los niños
que por primera vez accederán a comulgar del Santo Sacrificio a fin de
ayudarlas a tener ellas también un verdadero encuentro y relación con
Jesucristo.
Bendiciones.
obtener la conversión de esa feligresa. También lo puedes hacer tú, sin
ser cura."
No me animo a decir que Dios le pida al párroco objeto de su nota que
duerma sobre una tabla pero si que como USTED LO RELATA no es un ejemplo
de acogida, escucha y acompañamiento a las familias en situación
irregular que nos dieron Juan Pablo II y Benedicto XVI.
Y no duermo en una tabla pero rezo por los sacerdotes, por los que
mandan circulares y por los que durante los dos años que dura la
catequesis entablan una relación personal con las familias de los niños
que por primera vez accederán a comulgar del Santo Sacrificio a fin de
ayudarlas a tener ellas también un verdadero encuentro y relación con
Jesucristo.
Bendiciones.
05/05/15 3:30 PM
Puedo apostar que el "generoso donativo" del que se perdió la Iglesia
Universal no superaba los 5 euros. Y estoy siendo generoso.
Universal no superaba los 5 euros. Y estoy siendo generoso.
05/05/15 3:30 PM
L. F.
Esto que escribo es mas bien un comentario en plan de pregunta o
consulta de vuestras opiniones, porque algo se me escapa de este tema y
me toca mucho el corazón
Dices a Joaquín: "... Dándoles una comunión que, como en el caso de Judas Iscariote, lleva aparejada mas condenación."
Siempre he pensado que el Señor, sabiendo la traicion de Judas, no le
rechaza sino que unta el pan antes de dárselo para enfatizar que aun le
consideraba su intimo amigo, este lo toma y se va a venderlo. Hasta ahí
el señor se le da con amor. Cuando judas se arrepintió de haberlo
entregado, no habría habido condenación, esta fue porque se suicido en
lugar de volver al Señor.
Pienso que el Señor nos da su vida en la eucaristía para mantenernos con
El, dándonos la oportunidad de responderle con su mismo amor recibido.
El pecado de Judas no fue recibirle indignamente, fue recibiendo al
Señor que pudo verse a sí mismo, por la Gracia de Dios se horrorizo de
su pecado pero no acogerse a Su perdón le llevo a la muerte.
Esto que escribo es mas bien un comentario en plan de pregunta o
consulta de vuestras opiniones, porque algo se me escapa de este tema y
me toca mucho el corazón
Dices a Joaquín: "... Dándoles una comunión que, como en el caso de Judas Iscariote, lleva aparejada mas condenación."
Siempre he pensado que el Señor, sabiendo la traicion de Judas, no le
rechaza sino que unta el pan antes de dárselo para enfatizar que aun le
consideraba su intimo amigo, este lo toma y se va a venderlo. Hasta ahí
el señor se le da con amor. Cuando judas se arrepintió de haberlo
entregado, no habría habido condenación, esta fue porque se suicido en
lugar de volver al Señor.
Pienso que el Señor nos da su vida en la eucaristía para mantenernos con
El, dándonos la oportunidad de responderle con su mismo amor recibido.
El pecado de Judas no fue recibirle indignamente, fue recibiendo al
Señor que pudo verse a sí mismo, por la Gracia de Dios se horrorizo de
su pecado pero no acogerse a Su perdón le llevo a la muerte.
05/05/15 3:38 PM
De la misma manera que impondrá sus condiciones en el restaurante
donde celebre la comida posterior (a mí me ponen el menú que yo quiera,
que para eso pago), quiere imponer sus condiciones en lo que considera
la parte previa de la fiesta.
No nos engañemos: bautizos, comuniones y bodas, son hoy simples
ceremonias civiles para el común de la católicos. Son una parte más de
un día que celebra ritos de tránsito vitales. Pero ritos civiles, ya no
religiosos.
Igual como quien hoy contrata a un actor para que celebre su boda civil,
y le entrega el guión, para que diga todo lo que quiera, así acabarán
siendo estos sacramentos en una sociedad desacralizada: al gusto de cada
uno.
¿De quién es la culpa? Como se suele decir, para eso están los doctores. Si se me preguntara a mí, la repartiría bastante.
donde celebre la comida posterior (a mí me ponen el menú que yo quiera,
que para eso pago), quiere imponer sus condiciones en lo que considera
la parte previa de la fiesta.
No nos engañemos: bautizos, comuniones y bodas, son hoy simples
ceremonias civiles para el común de la católicos. Son una parte más de
un día que celebra ritos de tránsito vitales. Pero ritos civiles, ya no
religiosos.
Igual como quien hoy contrata a un actor para que celebre su boda civil,
y le entrega el guión, para que diga todo lo que quiera, así acabarán
siendo estos sacramentos en una sociedad desacralizada: al gusto de cada
uno.
¿De quién es la culpa? Como se suele decir, para eso están los doctores. Si se me preguntara a mí, la repartiría bastante.
05/05/15 3:47 PM
Volviendo al tema...
Tengo entendido que los pecados sexuales tienen una gravedad mayor
porque mediante el sexo la mujer y el hombre contribuyen a la creación
de nuevas personas, de nuevas almas. Por éso, según el plan de Dios, la
sexualidad está normada.
Por otro lado, denunciar pecados "sociales": abusos laborales,
corrupción política, concentración de la riqueza, etc., es algo estéril
porque Cristo me llama (nos llama) a mirar MI PECADO (nuestro pecado)
para de ahí producirse la conversión. Y como ni yo ni todos o la gran
mayoría de los que escribimos aquí somos parte del poder político y
económico, los pecados sociales no nos llegan, pero sí los relacionados
con la honestidad personal, como los pecados sexuales.
Tengo entendido que los pecados sexuales tienen una gravedad mayor
porque mediante el sexo la mujer y el hombre contribuyen a la creación
de nuevas personas, de nuevas almas. Por éso, según el plan de Dios, la
sexualidad está normada.
Por otro lado, denunciar pecados "sociales": abusos laborales,
corrupción política, concentración de la riqueza, etc., es algo estéril
porque Cristo me llama (nos llama) a mirar MI PECADO (nuestro pecado)
para de ahí producirse la conversión. Y como ni yo ni todos o la gran
mayoría de los que escribimos aquí somos parte del poder político y
económico, los pecados sociales no nos llegan, pero sí los relacionados
con la honestidad personal, como los pecados sexuales.
05/05/15 3:52 PM
Siguiendo tu consejo L.F., de apoyar a los buenos sacerdotes, creo que
sería buena idea enviarle un mensaje de apoyo a este sacerdote. Busqué
por internet, un correo electrónico de la parroquia, pero no lo
encontré. Si alguien lo tiene,podría compartirlo aquí.
sería buena idea enviarle un mensaje de apoyo a este sacerdote. Busqué
por internet, un correo electrónico de la parroquia, pero no lo
encontré. Si alguien lo tiene,podría compartirlo aquí.
05/05/15 4:00 PM
Presbítero: tiene usted razón en todo lo que dice: los curas ortodoxos
son verdaderos mártires.No al mismo nivel, pero también, nos pasa a los
laicos que defendemos la sana y recta doctrina, que quedamos de carcas,
antiguos, intransigentes, incomprensivos....
En fin, tenemos que seguir rezando para que la gente entienda y
ofreciendo esos desprecios e incomprensiones. Si se lo hacían a
Jesús....
son verdaderos mártires.No al mismo nivel, pero también, nos pasa a los
laicos que defendemos la sana y recta doctrina, que quedamos de carcas,
antiguos, intransigentes, incomprensivos....
En fin, tenemos que seguir rezando para que la gente entienda y
ofreciendo esos desprecios e incomprensiones. Si se lo hacían a
Jesús....
05/05/15 4:00 PM
Ikari, totalmente de acuerdo. Es que Francisco ya lo está haciendo,
hace unos pocos domingos habló que había que tener un nuevo concepto del
matrimonio dejando de lado la cultura del descarte. Pero es que a
Francisco jamás se le acudirá hablar de adulteros, o fornicarios, vaya
que es impensable; más bien nos hablará de la Misericordía de la que
algunos inmisericordes desconocen.
También nos dirá lo que dijo este domingo: "Estan los hipocritas que van
todos los domingos a misa, ponen cara de imagen, pero son paganos,
hipocritas"
---
LF:
Claro, hablar de adúlteros es algo que se le ocurrió a Jesús, que no era tan bueno como tú.
¡Qué cosas tenía el Señor!
hace unos pocos domingos habló que había que tener un nuevo concepto del
matrimonio dejando de lado la cultura del descarte. Pero es que a
Francisco jamás se le acudirá hablar de adulteros, o fornicarios, vaya
que es impensable; más bien nos hablará de la Misericordía de la que
algunos inmisericordes desconocen.
También nos dirá lo que dijo este domingo: "Estan los hipocritas que van
todos los domingos a misa, ponen cara de imagen, pero son paganos,
hipocritas"
---
LF:
Claro, hablar de adúlteros es algo que se le ocurrió a Jesús, que no era tan bueno como tú.
¡Qué cosas tenía el Señor!
05/05/15 4:15 PM
Digamos que no está nada claro.
Digamos que un divorciado/a es un adúltero
Digamos que entonces comete pecado mortal si comulga
Pregunta: ¿si se confiesa puede comulgar?
---
LF:
Sí, pero para que le den la absolución, es necesario que se arrepienta
de su pecado y tenga intención de no volver a pecar. Vamos, como todos.
De paso, la Iglesia le pide que dado que el adulterio en los divorciados
recasados es un pecado público, en caso de que ambos cónyuges quieran
vivir en castidad y puedan comulgar, es mejor que lo hagan discretamente
-por ejemplo, en sacristía tras la Misa-.
Veo que has repetido el comentario de forma parecida varias ocasiones.
Solo una aclaración. Estar divorciado no implica estar en pecado mortal.
Se está al volverse a casar o al mantener una relación sentimental con
relaciones sexuales con otra persona.
Digamos que un divorciado/a es un adúltero
Digamos que entonces comete pecado mortal si comulga
Pregunta: ¿si se confiesa puede comulgar?
---
LF:
Sí, pero para que le den la absolución, es necesario que se arrepienta
de su pecado y tenga intención de no volver a pecar. Vamos, como todos.
De paso, la Iglesia le pide que dado que el adulterio en los divorciados
recasados es un pecado público, en caso de que ambos cónyuges quieran
vivir en castidad y puedan comulgar, es mejor que lo hagan discretamente
-por ejemplo, en sacristía tras la Misa-.
Veo que has repetido el comentario de forma parecida varias ocasiones.
Solo una aclaración. Estar divorciado no implica estar en pecado mortal.
Se está al volverse a casar o al mantener una relación sentimental con
relaciones sexuales con otra persona.
05/05/15 4:19 PM
Oremos y demos gracias por el Padre José Antonio Moreno, un párroco
que dice las cosas con claridad y al mismo tiempo con respeto y caridad,
que Dios lo bendiga y Nuestra Santa Madre lo cubra con su manto y que a
los que critican al Padre y a este post les abran el entendimiento y el
corazón. Soco y Carlos Gómez.
que dice las cosas con claridad y al mismo tiempo con respeto y caridad,
que Dios lo bendiga y Nuestra Santa Madre lo cubra con su manto y que a
los que critican al Padre y a este post les abran el entendimiento y el
corazón. Soco y Carlos Gómez.
05/05/15 4:20 PM
"...los adúlteros van camino del infierno eterno."
Quizás habría que añadir "... si no hay arrepentimiento final..."
No creo: eso habría que añadirlo si la frase original fuera algo del
siguiente tenor: "... lo adúlteros irán al infierno eterno". Ahí sí
sería correcto añadir: "... si no hay arrepentimiento final..."
---
LF:
Tienes razón. En todo caso, "Van camino" no es "ya han llegado", )
Quizás habría que añadir "... si no hay arrepentimiento final..."
No creo: eso habría que añadirlo si la frase original fuera algo del
siguiente tenor: "... lo adúlteros irán al infierno eterno". Ahí sí
sería correcto añadir: "... si no hay arrepentimiento final..."
---
LF:
Tienes razón. En todo caso, "Van camino" no es "ya han llegado", )
05/05/15 4:28 PM
SOIS UNOS RETRÓGRADOS INTOLERANTES ....editado.... POR SUERTE HEMOS
MADURADO, PENSAMOS POR NOSOTROS MISMOS Y VOSOTROS...NO SOIS LA IGLESIA.
---
LF:
Vale, vale. Take it easy.
MADURADO, PENSAMOS POR NOSOTROS MISMOS Y VOSOTROS...NO SOIS LA IGLESIA.
---
LF:
Vale, vale. Take it easy.
05/05/15 4:58 PM
Teniendo en cuenta la situación que tenemos en el mundo y la situación
que tenemos dentro de la Iglesia con tantos de sus miembros sembrando
la confusión, ya podemos empezar a rezar fuerte por los sacerdotes que
quieran permanecer fieles a Cristo, pues me temo que situaciones como
esta serán el pan o la cruz nuestra y especialmente suya, de cada día.
Es verdad que la enseñanza de Cristo es dura y que muchos se echarán
atrás, pero Dios quiera que cuando a nosotros El nos pregunte "¿también
vosotros queréis marcharos?", nuestra respuesta sea como la de Simón
Pedro: "Señor, ¿a quien iremos? Tú tienes palabras de vida eterna".
que tenemos dentro de la Iglesia con tantos de sus miembros sembrando
la confusión, ya podemos empezar a rezar fuerte por los sacerdotes que
quieran permanecer fieles a Cristo, pues me temo que situaciones como
esta serán el pan o la cruz nuestra y especialmente suya, de cada día.
Es verdad que la enseñanza de Cristo es dura y que muchos se echarán
atrás, pero Dios quiera que cuando a nosotros El nos pregunte "¿también
vosotros queréis marcharos?", nuestra respuesta sea como la de Simón
Pedro: "Señor, ¿a quien iremos? Tú tienes palabras de vida eterna".
05/05/15 5:03 PM
Para todos los comentaristas que sois tan "buenos": SER COMPRENSIVO
CON EL PECADOR NO ES SER TOLERANTE CON EL PECADO DEL MISMO. Leed esta
frase despacio, pensadla, y volved a leer lo que habeis escrito en
vuestros comentarios. Muchos son los que se escudan en eso de "no
juzgar", "ser comprensivo", etc. y confunden lo citado en la anterior
frase. Vivimos en un tiempo donde todos quieren ser buenos, pero muy
pocos quieren saber la verdad. SIN VERDAD NO ES POSIBLE LA MISERICORDIA
DE DIOS.
CON EL PECADOR NO ES SER TOLERANTE CON EL PECADO DEL MISMO. Leed esta
frase despacio, pensadla, y volved a leer lo que habeis escrito en
vuestros comentarios. Muchos son los que se escudan en eso de "no
juzgar", "ser comprensivo", etc. y confunden lo citado en la anterior
frase. Vivimos en un tiempo donde todos quieren ser buenos, pero muy
pocos quieren saber la verdad. SIN VERDAD NO ES POSIBLE LA MISERICORDIA
DE DIOS.
05/05/15 5:06 PM
¿Y por qué no recuerda este señor que tampoco pueden comulgar, los asesinos, ladrones, defraudadores, corruptos, ...?
_________
Ignaciano, pareces un doctor fariseo de la Ley. Tanta lista de pecados...
Estamos ya en el siglo XXI con otra moral y otra cultura, faltas a la
caridad usando esas palabras tan feas para describir a personas hijos de
Dios que no son perfectos.
¿Acaso tu lo eres?. Pues no juzgues. Sal al ENCUENTRO, ACÓGELES, CAMINA JUNTO A ELLOS sin juzgarles. No hay que hacer nada más !
Anda, aprende del Papa Francisco, la Iglesia está llamada a acoger a los
pecadores, con amor y ternura y sin cara de pepinillos en vinagre.
Misericordia hermano, misericordia y alegría..
(Hala, a contestarle a su manera :-))
_________
Ignaciano, pareces un doctor fariseo de la Ley. Tanta lista de pecados...
Estamos ya en el siglo XXI con otra moral y otra cultura, faltas a la
caridad usando esas palabras tan feas para describir a personas hijos de
Dios que no son perfectos.
¿Acaso tu lo eres?. Pues no juzgues. Sal al ENCUENTRO, ACÓGELES, CAMINA JUNTO A ELLOS sin juzgarles. No hay que hacer nada más !
Anda, aprende del Papa Francisco, la Iglesia está llamada a acoger a los
pecadores, con amor y ternura y sin cara de pepinillos en vinagre.
Misericordia hermano, misericordia y alegría..
(Hala, a contestarle a su manera :-))
05/05/15 5:11 PM
Luis Fernando, discúlpame la expresión pero es que sigues sin
enterarte. Jesús se encarnó y los Evangelios se escribieron en el siglo
I; estamos en el siglo XXI y la forma de transmitir la Fe debe ser otra.
---
LF:
La forma de transmitir la fe en el último medio siglo ha dado como
resultado la apostasía de gran parte de Europa y Occidente. Y en
Hispanoamérica, la partida de millones de católicos hacia el
protestantismo y las sectas.
Lo mismo hay que volver a lo de siempre.
Me entero de todo. Tú no quieres que cambie la forma solo. Quieres que cambie el contenido
enterarte. Jesús se encarnó y los Evangelios se escribieron en el siglo
I; estamos en el siglo XXI y la forma de transmitir la Fe debe ser otra.
---
LF:
La forma de transmitir la fe en el último medio siglo ha dado como
resultado la apostasía de gran parte de Europa y Occidente. Y en
Hispanoamérica, la partida de millones de católicos hacia el
protestantismo y las sectas.
Lo mismo hay que volver a lo de siempre.
Me entero de todo. Tú no quieres que cambie la forma solo. Quieres que cambie el contenido
05/05/15 5:18 PM
Queda uno aterrado de la abundancia de argumentos a favor del
adulterio. Quieren silenciar las palabras de la justicia Divina al punto
que ya incluso deberíamos sacar de nuestro léxico dicha expresión.
El "juicio" que nosotros hagamos sobre una conducta es espontáneo,
instantáneo, inevitable, irreversible. Constatamos la infidelidad de las
acciones humanas en relación con los mandatos Divinos: Pedrito sustrajo
sin permiso de Rafa una fuerte cantidad de dinero y se la gastó.......
PEDRITO ROBÓ Sí o qué? o qué me dicen de la que se encuentra al marido
adulterando en su propia casa?, será que dice: "hola buenas, no los
juzgo, les preparo el desayuno?".
Es estúpido intentar reprimir en la mente ese ejercicio natural de justicia que todos tenemos de forma inherente.
Lo que sí podemos evitar con la gracia de Dios es el juicio temerario y
el Juicio condenatorio. Ambos son graves pecados: el primero porque se
apresura a decir que tal persona se encuentra en pecado sin que haya
constancia de ello, como los que dicen "seguramente le es infiel a su
esposo". Y el segundo, porque usurpa una potestad Divina, a saber, la
función de supremo Juez Universal que solo compete a nuestro Señor
Jesucristo, como los que dicen: "no tienes perdón".
El Santo Cura de Ars, traído a colación por ahí, solía ser muy cuidadoso
del juicio temerario (ver su famoso sermón en YouTube, que da
escalofríos), pero al mismo tiempo no dejaba de llamar al pecado por su
nombre, y amenazaba con el infierno tan cotidianamente, que por ningún
motivo lo podremos tomar como ejemplo de un sacerdote "prudente" al modo
humano, o pastor de una misericordia sin verdad.
En un caso de adulterio, nosotros sí que podemos ser misericordiosos con
el pecador, y tener una actitud humilde porque muy seguramente nosotros
también hubiésemos caído en ese pecado y en cualquier otro, de no ser
por nuestras especiales circunstancias y por la gracia. Pero este
sacerdote de Cartagena, no ha hecho más que ser pastor en el modo que lo
exigen estos tiempos, sin faltarle el respeto a nadie en absolutamente
nada; el problema es el bajo límite de tolerancia del pecador cuando le
mencionan su situación, esto ya no es pecador, en palabras del Papa
Francisco ya esto es un corrupto, alguien consolidado en el pecado, que
le tienden la mano, incluso de manera discreta, y la aparta con rebeldía
e ingratitud.
Es preocupante también el hecho que existen muchísimas personas que se
arrepentirían de su adulterio con que solo les predicaran. Ay Dios mio!,
viven en fornicación y no sabían que era pecado..... pero cómo es
posible? pues claro que es posible.... tantas muchachitas que se meten
con hombres casados y dicen: "lo hago por el verdadero amor", "su esposa
lo intrata", pobres ignorantes, yo mismo he persuadido a una familiar
de no meterse con un hombre casado simplemente mandándole un "capture"
de la cita del evangelio donde se habla del adulterio, y me ha
respondido la pobre: "no sabía que era algo tan grave".
Vamos, hagamos un esfuerzo por obedecer a Dios por duro que nos parezca.
Entre más duro te parezca más tienes que trabajar: Estás más lejos,
estás aprisionado por el pecado, pero también es verdad que recibirás
una más abundante efusión del amor y de la Gracia santificante de
nuestro Padre.
adulterio. Quieren silenciar las palabras de la justicia Divina al punto
que ya incluso deberíamos sacar de nuestro léxico dicha expresión.
El "juicio" que nosotros hagamos sobre una conducta es espontáneo,
instantáneo, inevitable, irreversible. Constatamos la infidelidad de las
acciones humanas en relación con los mandatos Divinos: Pedrito sustrajo
sin permiso de Rafa una fuerte cantidad de dinero y se la gastó.......
PEDRITO ROBÓ Sí o qué? o qué me dicen de la que se encuentra al marido
adulterando en su propia casa?, será que dice: "hola buenas, no los
juzgo, les preparo el desayuno?".
Es estúpido intentar reprimir en la mente ese ejercicio natural de justicia que todos tenemos de forma inherente.
Lo que sí podemos evitar con la gracia de Dios es el juicio temerario y
el Juicio condenatorio. Ambos son graves pecados: el primero porque se
apresura a decir que tal persona se encuentra en pecado sin que haya
constancia de ello, como los que dicen "seguramente le es infiel a su
esposo". Y el segundo, porque usurpa una potestad Divina, a saber, la
función de supremo Juez Universal que solo compete a nuestro Señor
Jesucristo, como los que dicen: "no tienes perdón".
El Santo Cura de Ars, traído a colación por ahí, solía ser muy cuidadoso
del juicio temerario (ver su famoso sermón en YouTube, que da
escalofríos), pero al mismo tiempo no dejaba de llamar al pecado por su
nombre, y amenazaba con el infierno tan cotidianamente, que por ningún
motivo lo podremos tomar como ejemplo de un sacerdote "prudente" al modo
humano, o pastor de una misericordia sin verdad.
En un caso de adulterio, nosotros sí que podemos ser misericordiosos con
el pecador, y tener una actitud humilde porque muy seguramente nosotros
también hubiésemos caído en ese pecado y en cualquier otro, de no ser
por nuestras especiales circunstancias y por la gracia. Pero este
sacerdote de Cartagena, no ha hecho más que ser pastor en el modo que lo
exigen estos tiempos, sin faltarle el respeto a nadie en absolutamente
nada; el problema es el bajo límite de tolerancia del pecador cuando le
mencionan su situación, esto ya no es pecador, en palabras del Papa
Francisco ya esto es un corrupto, alguien consolidado en el pecado, que
le tienden la mano, incluso de manera discreta, y la aparta con rebeldía
e ingratitud.
Es preocupante también el hecho que existen muchísimas personas que se
arrepentirían de su adulterio con que solo les predicaran. Ay Dios mio!,
viven en fornicación y no sabían que era pecado..... pero cómo es
posible? pues claro que es posible.... tantas muchachitas que se meten
con hombres casados y dicen: "lo hago por el verdadero amor", "su esposa
lo intrata", pobres ignorantes, yo mismo he persuadido a una familiar
de no meterse con un hombre casado simplemente mandándole un "capture"
de la cita del evangelio donde se habla del adulterio, y me ha
respondido la pobre: "no sabía que era algo tan grave".
Vamos, hagamos un esfuerzo por obedecer a Dios por duro que nos parezca.
Entre más duro te parezca más tienes que trabajar: Estás más lejos,
estás aprisionado por el pecado, pero también es verdad que recibirás
una más abundante efusión del amor y de la Gracia santificante de
nuestro Padre.
05/05/15 5:28 PM
Ignaciano , "Toma y lee, toma y lee":
"...como serían el homicidio, el adulterio, la fornicación, el robo, el
fraude, el sacrilegio y pecados como éstos. Cuando uno comienza a no ser
culpable de estos crímenes (y ningún cristiano debe cometerlos),
comienza a alzar los ojos a la libertad, pero esto no es más que el
inicio de la libertad, no la libertad perfecta...»
Es la web del Vaticano !!
.vatican.va/content/john-paul-ii/es/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_06081993_veritatis-splendor.html
Y otra vez:
vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c1a8_sp.html
"... según la enseñanza del Señor: “De dentro del corazón salen las
intenciones malas, asesinatos, adulterios, fornicaciones. robos, falsos
testimonios, injurias"
"...como serían el homicidio, el adulterio, la fornicación, el robo, el
fraude, el sacrilegio y pecados como éstos. Cuando uno comienza a no ser
culpable de estos crímenes (y ningún cristiano debe cometerlos),
comienza a alzar los ojos a la libertad, pero esto no es más que el
inicio de la libertad, no la libertad perfecta...»
Es la web del Vaticano !!
.vatican.va/content/john-paul-ii/es/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_06081993_veritatis-splendor.html
Y otra vez:
vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c1a8_sp.html
"... según la enseñanza del Señor: “De dentro del corazón salen las
intenciones malas, asesinatos, adulterios, fornicaciones. robos, falsos
testimonios, injurias"
05/05/15 5:40 PM
"Estan los hipocritas que van todos los domingos a misa, ponen cara de imagen, pero son paganos, hipócritas"
Sí, Ignaciano. Y están los dobles hipócritas, los peores de todos. Los
idólatras que han perdido la fe y se han fabricado diosecillos a su
imagen y semejanza. Para ellos Dios no es más que un pelele inútil
obligado a darles la razón en todo. Un vegetal incapaz de tomar
decisiones o de pensar racionalmente, incapaz de discrepar de ellos, ya
que el Amor y la Misericordia se lo impiden. Hasta ese punto desprecian y
se burlan del Amor y la Misericordia.
Fariseos del tres al cuarto que se niegan a admitir su falta de fe, con
un vacío interior que sólo se llenará cuando hayan arrastrado a todos
los demás hasta su propio abismo. No se pararán ante nada. Soltarán
peroratas como si fuesen profetas chiflados, retorcerán la Biblia y el
magisterio papal para pretender tener razón, pero siempre en la misma
dirección. Sus razonamientos siempre llegarán a la conclusión de que
Dios es un ser absurdo, innecesario, que aprueba todos sus caprichos. La
Iglesia, algo equiparable a una empresa cuya principal finalidad es
tener contentos a los clientes (¿te suena la comparación, Ignaciano?).
La Verdad, algo elástico y moldeable, como un chicle.
Y en cuanto alguien no les dé la razón...Ay, amigo, entonces se acabará
lo de no juzgar y lo de amar al Prójimo. Contra el que discrepa no
ahorraran invectivas y juicios de intenciones. Así son estos hipócritas
fariseos. Pero no olvides una cosa, Ignaciano: con la medida que juzgas a
LF Dios te juzgará a ti. ¿Qué pasará si el día del banquete de bodas no
llevas puesto el traje de fiesta? ¿Qué pasará si no lo llevamos todos?
Sí, Ignaciano. Y están los dobles hipócritas, los peores de todos. Los
idólatras que han perdido la fe y se han fabricado diosecillos a su
imagen y semejanza. Para ellos Dios no es más que un pelele inútil
obligado a darles la razón en todo. Un vegetal incapaz de tomar
decisiones o de pensar racionalmente, incapaz de discrepar de ellos, ya
que el Amor y la Misericordia se lo impiden. Hasta ese punto desprecian y
se burlan del Amor y la Misericordia.
Fariseos del tres al cuarto que se niegan a admitir su falta de fe, con
un vacío interior que sólo se llenará cuando hayan arrastrado a todos
los demás hasta su propio abismo. No se pararán ante nada. Soltarán
peroratas como si fuesen profetas chiflados, retorcerán la Biblia y el
magisterio papal para pretender tener razón, pero siempre en la misma
dirección. Sus razonamientos siempre llegarán a la conclusión de que
Dios es un ser absurdo, innecesario, que aprueba todos sus caprichos. La
Iglesia, algo equiparable a una empresa cuya principal finalidad es
tener contentos a los clientes (¿te suena la comparación, Ignaciano?).
La Verdad, algo elástico y moldeable, como un chicle.
Y en cuanto alguien no les dé la razón...Ay, amigo, entonces se acabará
lo de no juzgar y lo de amar al Prójimo. Contra el que discrepa no
ahorraran invectivas y juicios de intenciones. Así son estos hipócritas
fariseos. Pero no olvides una cosa, Ignaciano: con la medida que juzgas a
LF Dios te juzgará a ti. ¿Qué pasará si el día del banquete de bodas no
llevas puesto el traje de fiesta? ¿Qué pasará si no lo llevamos todos?
05/05/15 5:47 PM
Papa Francisco llamando adúlteros a los adúlteros:
", no injurien viviendo en adulterio, ni aprobando la contranatura, consintiendo el aborto, explotando al trabajador, etc."
Veritatis Splendor, post Concilio Vaticano:
«En cuanto a los actos que son por sí mismos pecados (cum iam opera ipsa
peccata sunt) —dice san Agustín—, como el robo, la fornicación, la
blasfemia u otros actos semejantes, ¿quién osará afirmar que
cumpliéndolos por motivos buenos (bonis causis), ya no serían pecados o
—conclusión más absurda aún— que serían pecados justificados?»
---
LF:
La primera cita es de su etapa como cardenal. Lo mismo alguno te dice que no vale, je je.
http://www2.lagaceta.com.ar/nota/432314/argentina/bergoglio-invito-imaginar-pais-sin-violencia-sin-iniquidad.html
", no injurien viviendo en adulterio, ni aprobando la contranatura, consintiendo el aborto, explotando al trabajador, etc."
Veritatis Splendor, post Concilio Vaticano:
«En cuanto a los actos que son por sí mismos pecados (cum iam opera ipsa
peccata sunt) —dice san Agustín—, como el robo, la fornicación, la
blasfemia u otros actos semejantes, ¿quién osará afirmar que
cumpliéndolos por motivos buenos (bonis causis), ya no serían pecados o
—conclusión más absurda aún— que serían pecados justificados?»
---
LF:
La primera cita es de su etapa como cardenal. Lo mismo alguno te dice que no vale, je je.
http://www2.lagaceta.com.ar/nota/432314/argentina/bergoglio-invito-imaginar-pais-sin-violencia-sin-iniquidad.html
05/05/15 5:49 PM
Presbítero:
De acuerdo, por lo que dices, constato (y lo vives mejor que yo en tu
propia carne) la problemática del asunto; y me alegro de que nombres
también el caso de bautismos y primeras comuniones.
Es que es un problema pastoral de primer orden que todos sabemos, pero,
cuidado, que no es un problema nuevo, sino muy viejo y crónico; a la que
habría que dar respuestas colegiadas y con normativas desde las
diócesis; ahora, te hago una pregunta:
¿Que soluciones pastorales efectivas e incisivas se están dando para paliar está problemática? Me gustaría saber tu respuesta.
Los que hemos estado en consejos pastorales parroquiales hemos tratado
de estos asuntos, y hemos visto pocas ganas de cambiar cosas, caras
raras, que "que decimos", que "esto no se puede hacer", "que mire
usted"...............para seguir año tras año haciendo lo mismo, más o
menos, y quejándonos de lo mismo.
Y por eso constato que no hay muchas ganas (o ninguna) de cambiar la
marcha de la pastoral. Es cierto que no todo el mundo mira para otro
lado, ni creo que se busque el dinero (por cierto, no hice referencia a
eso).
Pero me remito a la pregunta anterior ¿que me dirías?
De acuerdo, por lo que dices, constato (y lo vives mejor que yo en tu
propia carne) la problemática del asunto; y me alegro de que nombres
también el caso de bautismos y primeras comuniones.
Es que es un problema pastoral de primer orden que todos sabemos, pero,
cuidado, que no es un problema nuevo, sino muy viejo y crónico; a la que
habría que dar respuestas colegiadas y con normativas desde las
diócesis; ahora, te hago una pregunta:
¿Que soluciones pastorales efectivas e incisivas se están dando para paliar está problemática? Me gustaría saber tu respuesta.
Los que hemos estado en consejos pastorales parroquiales hemos tratado
de estos asuntos, y hemos visto pocas ganas de cambiar cosas, caras
raras, que "que decimos", que "esto no se puede hacer", "que mire
usted"...............para seguir año tras año haciendo lo mismo, más o
menos, y quejándonos de lo mismo.
Y por eso constato que no hay muchas ganas (o ninguna) de cambiar la
marcha de la pastoral. Es cierto que no todo el mundo mira para otro
lado, ni creo que se busque el dinero (por cierto, no hice referencia a
eso).
Pero me remito a la pregunta anterior ¿que me dirías?
05/05/15 6:01 PM
Pregunta a todos, ¿qué hago con el comentario de un homosexual que
dice que se va a casar con otro señor y que nos cuenta que tanto él como
su mancebo comulgaron el día de la primera comunión de sus hijos,
tenidos durante un matrimonio nulo?
¿Le doy paso o decido que no vuelvo a publicar un solo comentario de ese señor?
dice que se va a casar con otro señor y que nos cuenta que tanto él como
su mancebo comulgaron el día de la primera comunión de sus hijos,
tenidos durante un matrimonio nulo?
¿Le doy paso o decido que no vuelvo a publicar un solo comentario de ese señor?
05/05/15 6:01 PM
Sobre la pobre mujer que protagoniza el post de LF, es Dios quien debe
juzgar su corazón, no nosotros. Pero nosotros sí que podemos recordar
cómo vivían los primeros cristianos, por ejemplo según Hch 8, 19-20:
"«Dadme a mí también este poder para que reciba el Espíritu Santo aquel a quien yo imponga las manos.»
Pedro le contestó: «Vaya tu dinero a la perdición y tú con él; pues has pensado que el don de Dios se compra con dinero".
Ay de los que si se enfadan con la Iglesia dejan de ayudarla
económicamente. Porque seguramente antes del enfado ya pensaban que la
Iglesia es como una charcutería, una tienda donde los dones de Dios se
venden por dinero. ¿Eso encaja con el ejemplo de los primeros cristianos
y con el espíritu del papado de Francisco? Yo diría que no.
Pero claro, el hipócrita es LF. Ya.
juzgar su corazón, no nosotros. Pero nosotros sí que podemos recordar
cómo vivían los primeros cristianos, por ejemplo según Hch 8, 19-20:
"«Dadme a mí también este poder para que reciba el Espíritu Santo aquel a quien yo imponga las manos.»
Pedro le contestó: «Vaya tu dinero a la perdición y tú con él; pues has pensado que el don de Dios se compra con dinero".
Ay de los que si se enfadan con la Iglesia dejan de ayudarla
económicamente. Porque seguramente antes del enfado ya pensaban que la
Iglesia es como una charcutería, una tienda donde los dones de Dios se
venden por dinero. ¿Eso encaja con el ejemplo de los primeros cristianos
y con el espíritu del papado de Francisco? Yo diría que no.
Pero claro, el hipócrita es LF. Ya.
05/05/15 6:05 PM
Sobre el comentario del homosexual, ya que parece que sólo busca crear
escándalo, no lo publiques. Pero recuérdale que ha cometido pecados muy
graves (todos lo hacemos, pero al menos intentamos no presumir de ello)
y que debería meditar sobre ello. Mientras viva está a tiempo de
arrepentirse y pedir perdón.
---
LF:
Se lo he recordado vez tras vez cuando ha aparecido por este blog.
escándalo, no lo publiques. Pero recuérdale que ha cometido pecados muy
graves (todos lo hacemos, pero al menos intentamos no presumir de ello)
y que debería meditar sobre ello. Mientras viva está a tiempo de
arrepentirse y pedir perdón.
---
LF:
Se lo he recordado vez tras vez cuando ha aparecido por este blog.
05/05/15 6:08 PM
Si crees en la libertad de expresión publicarlo, por supuesto.
Si crees que son seres humanos e hijos de Dios publicarlo, por supuesto.
Y si consideras que son enfermos, herejes y demás, y no tienes intención
de publicarlo no deberías haber mencionado siquiera la existencia de
ese comentario.
---
LF:
Es público y notorio que no creo en la libertad de expresión al margen del magisterio de la Iglesia en mi blog.
En cuanto bautizado, es tanto ser humano como hijo de Dios. Pero en claro peligro de condenación eterna.
Me interesa saber la opinión del resto de lectores sobre qué hacer con comentarios así.
Y ni siquiera digo quién es.
Si crees que son seres humanos e hijos de Dios publicarlo, por supuesto.
Y si consideras que son enfermos, herejes y demás, y no tienes intención
de publicarlo no deberías haber mencionado siquiera la existencia de
ese comentario.
---
LF:
Es público y notorio que no creo en la libertad de expresión al margen del magisterio de la Iglesia en mi blog.
En cuanto bautizado, es tanto ser humano como hijo de Dios. Pero en claro peligro de condenación eterna.
Me interesa saber la opinión del resto de lectores sobre qué hacer con comentarios así.
Y ni siquiera digo quién es.
05/05/15 6:12 PM
Bravo, Luis Fernando, en estos tiempos de Tinieblas, somos muchos
los que apoyamos a este Sacerdote por defender la Verdad revelada y no
ser amigos del Mundo. En definitiva, Santidad o Muerte.
los que apoyamos a este Sacerdote por defender la Verdad revelada y no
ser amigos del Mundo. En definitiva, Santidad o Muerte.
05/05/15 6:13 PM
Luis Fernando, dices "La forma de transmitir la fe en el último medio
siglo ha dado como resultado la apostasía de gran parte de Europa y
Occidente" vaya estoy de acuerdo contigo, mira por donde.
Por eso, igual necesitábamos que viniera Francisco; parece que las fórmulas de Juan Pablo II y Benedicto XVI no funcionaban.
---
LF:
Te recuerdo que el Papa Francisco viene del continente donde la Iglesia pierde fieles por millones cada año.
En mi opinión, San Juan Pablo II y Benedicto XVI hicieron de presa que
paró el tsunami de la crisis postconciliar, pero hicieron más bien poco
para arrancar la raíz de esa crisis. Pero ese es un tema que no tiene
que ver con el contenido del post. Fin.
siglo ha dado como resultado la apostasía de gran parte de Europa y
Occidente" vaya estoy de acuerdo contigo, mira por donde.
Por eso, igual necesitábamos que viniera Francisco; parece que las fórmulas de Juan Pablo II y Benedicto XVI no funcionaban.
---
LF:
Te recuerdo que el Papa Francisco viene del continente donde la Iglesia pierde fieles por millones cada año.
En mi opinión, San Juan Pablo II y Benedicto XVI hicieron de presa que
paró el tsunami de la crisis postconciliar, pero hicieron más bien poco
para arrancar la raíz de esa crisis. Pero ese es un tema que no tiene
que ver con el contenido del post. Fin.
05/05/15 6:15 PM
Madremia cuanto beato ay aquí vais a ir todos al cielo..... Amen
---
LF:
Dios lo quiera y lo conceda. El que vayamos al cielo y el que seamos santos.
---
LF:
Dios lo quiera y lo conceda. El que vayamos al cielo y el que seamos santos.
05/05/15 6:17 PM
Lo que se desprende de la nota de infocatólica y de leer el Facebook
de la madre enojada por la circular del sacerdote es un gran FRACASO
pastoral.
Es lamentable que en dos años de catequesis no se pudo lograr que la
mamá del niño comprendiera (no sólo que tomara vista del reglamento) lo
que la Iglesia enseña sobre la Eucaristía y el sacramento del
matrimonio.
Una circular donde a continuación de decirle lo que no puede hacer se le
pide una donación no es el camino para que lo comprenda y menos para
que lo acepte. Ni hablar de que se la impulse a pedir la gracia para
caminar hacia su "regularización" o sea TENER INTIMIDAD con Cristo.
Que la Virgen los proteja.
---
LF:
Me temo que la catequesis la recibió el nene, no la madre. Y al nene no
es plan de decirle que su madre está en situación irregular. Eso, si
acaso, para catequesis de confirmación.
de la madre enojada por la circular del sacerdote es un gran FRACASO
pastoral.
Es lamentable que en dos años de catequesis no se pudo lograr que la
mamá del niño comprendiera (no sólo que tomara vista del reglamento) lo
que la Iglesia enseña sobre la Eucaristía y el sacramento del
matrimonio.
Una circular donde a continuación de decirle lo que no puede hacer se le
pide una donación no es el camino para que lo comprenda y menos para
que lo acepte. Ni hablar de que se la impulse a pedir la gracia para
caminar hacia su "regularización" o sea TENER INTIMIDAD con Cristo.
Que la Virgen los proteja.
---
LF:
Me temo que la catequesis la recibió el nene, no la madre. Y al nene no
es plan de decirle que su madre está en situación irregular. Eso, si
acaso, para catequesis de confirmación.
05/05/15 6:19 PM
Luis Fernando, yo opino que lo deberías aconsejar en lo secreto.
---
LF:
Lo he hecho públicamente varias veces. Y como el que oye llover. Por eso pregunto.
---
LF:
Lo he hecho públicamente varias veces. Y como el que oye llover. Por eso pregunto.
05/05/15 6:21 PM
¿Puedo decir que no me creo lo que estoy leyendo desde hace un rato?
¿Pero sabe el 90% de los que aquí han comentado algo que estamos en el año 2015?
---
LF:
Sí, pero nos guiamos por las enseñanzas de Jesucristo, que vivió en el siglo I.
¿Pero sabe el 90% de los que aquí han comentado algo que estamos en el año 2015?
---
LF:
Sí, pero nos guiamos por las enseñanzas de Jesucristo, que vivió en el siglo I.
05/05/15 6:26 PM
Luis Fernando, no culpes a Francisco de la pérdida de fieles de todo
un continente. El era responsable de una diócesis, y a lo sumo de un
país.
---
LF:
No le culpo a él de todo lo que ha ocurrido. Solo faltaba. Ahora bien,
no era párroco de la Pampa cuando ocurrió. De hecho, fue quien llevó
todo el tema del documento de Aparecida, cuyos resultados pastorales a
nivel de pérdida de fieles camino del protestantismo han sido los que
cabía esperar. Y en Argentina las cosas están como están.
De hecho, lo que ocurre en un país y un continente depende más de los
obispos locales que de Roma, que no puede estar en el día a día de las
iglesias locales.
No más comentarios sobre el tema.
un continente. El era responsable de una diócesis, y a lo sumo de un
país.
---
LF:
No le culpo a él de todo lo que ha ocurrido. Solo faltaba. Ahora bien,
no era párroco de la Pampa cuando ocurrió. De hecho, fue quien llevó
todo el tema del documento de Aparecida, cuyos resultados pastorales a
nivel de pérdida de fieles camino del protestantismo han sido los que
cabía esperar. Y en Argentina las cosas están como están.
De hecho, lo que ocurre en un país y un continente depende más de los
obispos locales que de Roma, que no puede estar en el día a día de las
iglesias locales.
No más comentarios sobre el tema.
05/05/15 6:31 PM
"Me temo que la catequesis la recibió el nene, no la madre"
Grave error pastoral, madre de todos los males. Cuando la mayoría de las
familias eran católicas practicantes uno podría suponer que la
catequesis es para el niño pero si como dice la misma circular se sabe
que hay muchas familias en situación irregular (en la realidad no
practicantes cuando no evangelizados) la catequesis debe incluir a las
familias. No se llega al día de la comunión luego de dos años de
reunirse todas las semanas y se informa de lo que no está permitido
hacer mediante un circular. El fruto de semejante error está en la
pagina de Facebook de la señora y en los comentarios que le hacen sus
amigos.
Que el sacerdote se vaya a la trapa no es tampoco una gran idea. Mejor
sería que se reúna con su equipo de catequesis y le pidan al Espíritu
Santo los ilumine para obtener mejores frutos para el Reino.
Que la Virgen lo guarde.
Grave error pastoral, madre de todos los males. Cuando la mayoría de las
familias eran católicas practicantes uno podría suponer que la
catequesis es para el niño pero si como dice la misma circular se sabe
que hay muchas familias en situación irregular (en la realidad no
practicantes cuando no evangelizados) la catequesis debe incluir a las
familias. No se llega al día de la comunión luego de dos años de
reunirse todas las semanas y se informa de lo que no está permitido
hacer mediante un circular. El fruto de semejante error está en la
pagina de Facebook de la señora y en los comentarios que le hacen sus
amigos.
Que el sacerdote se vaya a la trapa no es tampoco una gran idea. Mejor
sería que se reúna con su equipo de catequesis y le pidan al Espíritu
Santo los ilumine para obtener mejores frutos para el Reino.
Que la Virgen lo guarde.
05/05/15 6:37 PM
Hola, que tal. En primer lugar dar gracias por todos los comentarios
que he podido leer. Y así poder dar el mío, el Sacerdote en mención hace
la labor pastoral y enseña a bien a las ovejas. y segundo comparto un
post que leí por ahí el de prepararnos para el matrimonio. Hace poco
recibí el Sacramento de la Confirmación a mis 23 años para los cuales me
he tenido que preparar. Pienso que de igual manera se debe realizar con
el matrimonio como Sacramento, prepararse espiritualmente para recibir
la bendición que no es del Sacerdote, que no es del Papa sino del mismo
Cristo(Dios). Hoy en día nuestra sociedad y me incluyo no estamos viendo
el matrimonio como un regalo de Dios, sino sólo como una cita
importante social y cultural. Y agradezco a la información brindada
porque me doy cuenta que tengo que analizar muchos puntos y aprender
para estar preparada antes de contraer el Sacramento del matrimonio.
Dios los bendiga mis hermanos. Un fuerte abrazo.
---
LF:
Enhorabuena por haber recibido ese sacramento. Que Dios haga que produzca en ti mucho fruto.
que he podido leer. Y así poder dar el mío, el Sacerdote en mención hace
la labor pastoral y enseña a bien a las ovejas. y segundo comparto un
post que leí por ahí el de prepararnos para el matrimonio. Hace poco
recibí el Sacramento de la Confirmación a mis 23 años para los cuales me
he tenido que preparar. Pienso que de igual manera se debe realizar con
el matrimonio como Sacramento, prepararse espiritualmente para recibir
la bendición que no es del Sacerdote, que no es del Papa sino del mismo
Cristo(Dios). Hoy en día nuestra sociedad y me incluyo no estamos viendo
el matrimonio como un regalo de Dios, sino sólo como una cita
importante social y cultural. Y agradezco a la información brindada
porque me doy cuenta que tengo que analizar muchos puntos y aprender
para estar preparada antes de contraer el Sacramento del matrimonio.
Dios los bendiga mis hermanos. Un fuerte abrazo.
---
LF:
Enhorabuena por haber recibido ese sacramento. Que Dios haga que produzca en ti mucho fruto.
05/05/15 6:38 PM
La misericordia sin justicia, ¿de qué sirve? No vayamos osbrados de
misericordia, que por querer meter a todos en la Iglesia, así porque sí,
acabemos condenados nostros... (Aparte or los muchos pecados que yya
tenemos).
Dos cosicas:
1. Eso del gran donativo me ha dado pavor...
2. Ya lo dijo el Señor: "Porque estrecha es la puerta, y angosto el
camino que lleva a la vida; y pocos son los que lo hallan." Mat 7,14
Ojalá nos de Dios la gracia de aber como animar a cambiar corazones sin entar en juicios y condenas!
Que Dios os bendiga!
misericordia, que por querer meter a todos en la Iglesia, así porque sí,
acabemos condenados nostros... (Aparte or los muchos pecados que yya
tenemos).
Dos cosicas:
1. Eso del gran donativo me ha dado pavor...
2. Ya lo dijo el Señor: "Porque estrecha es la puerta, y angosto el
camino que lleva a la vida; y pocos son los que lo hallan." Mat 7,14
Ojalá nos de Dios la gracia de aber como animar a cambiar corazones sin entar en juicios y condenas!
Que Dios os bendiga!
05/05/15 6:54 PM
Buen dia, tengo una duda que me inquieta desde hace mucho tiempo, se
hablan de los divorciados vueltos a casar, pero que pasa con la persona
que se casa con un divorciado y es su primer matrimonio, tampoco puede
recibir la sagrada comunión?
---
LF:
Como dice Cristo, quien se casa con el divorciado o divorciada, comete igualmente adulterio.
hablan de los divorciados vueltos a casar, pero que pasa con la persona
que se casa con un divorciado y es su primer matrimonio, tampoco puede
recibir la sagrada comunión?
---
LF:
Como dice Cristo, quien se casa con el divorciado o divorciada, comete igualmente adulterio.
05/05/15 6:56 PM
Si las nuevas formas de evangelizar implican masacrar la doctrina de la Iglesia y
Disfrazar la Verdad con eufemismos enfermizos que en vez de ayudar al
creyente lo que hacen es llevarlo a una relativización diabólica de la
fe; entonces prefiero que me llamen anticuado e inquisidor y no
alcahueta, pues lo que está en juego es la salvación de las almas...
gracias LF, gran artículo...
Disfrazar la Verdad con eufemismos enfermizos que en vez de ayudar al
creyente lo que hacen es llevarlo a una relativización diabólica de la
fe; entonces prefiero que me llamen anticuado e inquisidor y no
alcahueta, pues lo que está en juego es la salvación de las almas...
gracias LF, gran artículo...
05/05/15 6:58 PM
¿Y dónde está el Obispo? Con semejante revuelo, ¿no es hora de que
salga públicamente a respaldar a su sacerdote y a aclarar la doctrina de
la Iglesia?
salga públicamente a respaldar a su sacerdote y a aclarar la doctrina de
la Iglesia?
05/05/15 7:06 PM
En toda esta polémica, desde el punto de vista eclesial, creo que
arrastramos toda la podredumbre eclesial de los años 70 en dos sentidos:
Primero: Se empezó a decir comulguen todos, no pasa nada, y si es en la
mano y de pie es igual. Es decir, perdida de la sensibilidad de la
presencia real de Jesucristo en el pan.
Segundo: Cambiar el orden tradicional haciendo que primero fuese la
primera comunión y después la confirmación. Sin sentido, ya no solo
teológico-sacramental sino también pastoral. Esto hace que una gran
mayoria de los cristianos no tengan la plenitud del bautismo
(confirmación) y si fuese al revés, al comulgar con 16 años serían más
conscientes y solo comulgarían los que "se lo creen".
arrastramos toda la podredumbre eclesial de los años 70 en dos sentidos:
Primero: Se empezó a decir comulguen todos, no pasa nada, y si es en la
mano y de pie es igual. Es decir, perdida de la sensibilidad de la
presencia real de Jesucristo en el pan.
Segundo: Cambiar el orden tradicional haciendo que primero fuese la
primera comunión y después la confirmación. Sin sentido, ya no solo
teológico-sacramental sino también pastoral. Esto hace que una gran
mayoria de los cristianos no tengan la plenitud del bautismo
(confirmación) y si fuese al revés, al comulgar con 16 años serían más
conscientes y solo comulgarían los que "se lo creen".
05/05/15 7:07 PM
En los proceso de kerigma conozco a muchas personas que son
divorciadas y en nueva unión civil, que aceptando los errores del
pasado, caminan en sus procesos de conversión bien cerquita de la
Iglesia. Estas personas son conscientes de las limitaciones
sacramentales que tienen (que es lo único que los diferencia de los
demás católicos) y con dolor saben cuáles son y las aceptan, pero
caminan en comunión con la Iglesia Católica, sirven dentro de la Iglesia
y son testimonio para otros divorciados que están peleados con Dios.
Creo que no es necesario estarles recordando su situación de pecado
constantemente. Ellos la conocen perfectamente su condición, y en el
fondo tampoco sabemos si nos va a tocar a alguno de los de este foro
afrontar una situación similar, ya sea en carne propia o con uno de
nuestros hijos.
divorciadas y en nueva unión civil, que aceptando los errores del
pasado, caminan en sus procesos de conversión bien cerquita de la
Iglesia. Estas personas son conscientes de las limitaciones
sacramentales que tienen (que es lo único que los diferencia de los
demás católicos) y con dolor saben cuáles son y las aceptan, pero
caminan en comunión con la Iglesia Católica, sirven dentro de la Iglesia
y son testimonio para otros divorciados que están peleados con Dios.
Creo que no es necesario estarles recordando su situación de pecado
constantemente. Ellos la conocen perfectamente su condición, y en el
fondo tampoco sabemos si nos va a tocar a alguno de los de este foro
afrontar una situación similar, ya sea en carne propia o con uno de
nuestros hijos.
05/05/15 7:09 PM
Enhorabuena LF. Desde luego es increíble oír que por estar en siglos
diferentes las palabras de la Biblia ya no valen. Que los tiempos
cambian y la moral debe "adaptarse" a ellos. Al contrario. Somos
nosotros los que nos debemos adaptar a la moral, y no al contrario.
Soy consciente de la dificultad de escapar al pecado de adulterio, una
vez divorciado. Pues no es fácil volver a recomponer una relación rota
por tantas y tantas cosas. Como casado, puedo afirmar que el matrimonio
no siempre es fácil.
Pero sí puedo decir que el mejor apoyo, la mejor ayuda procede de la
gracia, procede de la mutua decisión de no romper nunca la promesa, así
caigan chuzos de punta,
De acudir a sacerdotes, a orientadores, a mediadores (por ejemplo, los
COF diocesanos). De quejarse (con la debida confidencialidad) de las
conductas del cónyuge, pero siempre siempre manteniendo la fidelidad.
El problema es que a veces amamos más nuestra propia comodidad que la fidelidad a la Iglesia.
En el caso de esta mujer, de tener buena voluntad podría intentar
demostrar una posible nulidad. Si no fuese así, la conveniencia de su
separación. Y en todo caso, evitar la fornicación con su nuevo amigo.
Preguntar y orientarse sobre cómo actuar con la situación que vive. Pero
no cargarla contra el pobre párroco que tan solo se limita a recordar
el Magisterio que está obligado a profesar.
LF, en el caso de este señor homosexual, yo le invitaría a buscar las
raíces profundas que le han llevado a perder su virilidad para poder
sanarlas.
Quizá el famoso libro "comprender y sanar la homosexualidad" del bueno
de Richard Cohen le pueda ayudar. Tampoco está de más, si es cristiano,
hacerle saber que el pecado contra natura es el 2º pecado que clama al
Cielo.
diferentes las palabras de la Biblia ya no valen. Que los tiempos
cambian y la moral debe "adaptarse" a ellos. Al contrario. Somos
nosotros los que nos debemos adaptar a la moral, y no al contrario.
Soy consciente de la dificultad de escapar al pecado de adulterio, una
vez divorciado. Pues no es fácil volver a recomponer una relación rota
por tantas y tantas cosas. Como casado, puedo afirmar que el matrimonio
no siempre es fácil.
Pero sí puedo decir que el mejor apoyo, la mejor ayuda procede de la
gracia, procede de la mutua decisión de no romper nunca la promesa, así
caigan chuzos de punta,
De acudir a sacerdotes, a orientadores, a mediadores (por ejemplo, los
COF diocesanos). De quejarse (con la debida confidencialidad) de las
conductas del cónyuge, pero siempre siempre manteniendo la fidelidad.
El problema es que a veces amamos más nuestra propia comodidad que la fidelidad a la Iglesia.
En el caso de esta mujer, de tener buena voluntad podría intentar
demostrar una posible nulidad. Si no fuese así, la conveniencia de su
separación. Y en todo caso, evitar la fornicación con su nuevo amigo.
Preguntar y orientarse sobre cómo actuar con la situación que vive. Pero
no cargarla contra el pobre párroco que tan solo se limita a recordar
el Magisterio que está obligado a profesar.
LF, en el caso de este señor homosexual, yo le invitaría a buscar las
raíces profundas que le han llevado a perder su virilidad para poder
sanarlas.
Quizá el famoso libro "comprender y sanar la homosexualidad" del bueno
de Richard Cohen le pueda ayudar. Tampoco está de más, si es cristiano,
hacerle saber que el pecado contra natura es el 2º pecado que clama al
Cielo.
05/05/15 7:10 PM
Desde el Documento de Aparecida en 2007 Argentina y toda Sudamerica
siguen perdiendo fieles católicos. Y entre los católicos aumentan los
divorcios, embarazos infantiles, abortos etc, etc.
Y en Buenos Aires, con el Cardenal Bergoglio, lo mismo de lo mismo.
El Papa Francisco (como tampoco Juan Pablo o Benedicto) van a poder
hacer casi nada. Porque es toda la Iglesia, el espírtu que la llena, la
que camina predicando un Evangelio de MANERA distinta a la de Cristo y
casi 2000 años de santos y profetas. (y en amplios sectores también con
contenidos distintos)
Pero como la dureza de cerviz y la soberbia son pecados muy de todos, seguiremos erre que erre.
Agustianiano,
Si no hacen caso a Cristo...¿Iban a hacer caso a Francisco o al mismísimo Abraham?
Medítalo hombre.
---
LF:
Si le digo que no más comentarios sobre eso, no pongas tú uno sobre el mismo tema, :D
siguen perdiendo fieles católicos. Y entre los católicos aumentan los
divorcios, embarazos infantiles, abortos etc, etc.
Y en Buenos Aires, con el Cardenal Bergoglio, lo mismo de lo mismo.
El Papa Francisco (como tampoco Juan Pablo o Benedicto) van a poder
hacer casi nada. Porque es toda la Iglesia, el espírtu que la llena, la
que camina predicando un Evangelio de MANERA distinta a la de Cristo y
casi 2000 años de santos y profetas. (y en amplios sectores también con
contenidos distintos)
Pero como la dureza de cerviz y la soberbia son pecados muy de todos, seguiremos erre que erre.
Agustianiano,
Si no hacen caso a Cristo...¿Iban a hacer caso a Francisco o al mismísimo Abraham?
Medítalo hombre.
---
LF:
Si le digo que no más comentarios sobre eso, no pongas tú uno sobre el mismo tema, :D
05/05/15 7:14 PM
No publiques casos raros, cada vez son más frecuentes y reivindican
sus posiciones como legítimas. Es lo que hay, pero tenemos que mantener
la normalidad de los comportamientos cristianos. empiezan a aparecer
pecados que suscitan el morbo del lector y tampoco se puede saber si son
ciertos o inventados para escandalizar.
Un saludo y gracias por el post.
sus posiciones como legítimas. Es lo que hay, pero tenemos que mantener
la normalidad de los comportamientos cristianos. empiezan a aparecer
pecados que suscitan el morbo del lector y tampoco se puede saber si son
ciertos o inventados para escandalizar.
Un saludo y gracias por el post.
05/05/15 7:34 PM
LF, lo esta señora no me extraña nada teniendo en cuenta el nivel de
vivencia de la fe cristiana entre los españoles. Si me permites quiero
compartir una anécdota de hoy mismo para que nos demos cuenta de la
catastrófica formación de los católicos españoles.
Mi hijo este domingo hace la primera comunión con sus compañeros, y él
sabe -porque nos ve todos los domingos que vamos a Misa- que lo más
correcto es comulgar en la boca. Él, con otros dos compañeros, se lo ha
comentado al catequista y éste les ha dicho que ningún problema. Los
quince compañeros restantes recibirán al Señor en sus manos, y mi hijo y
los otros dos, tal y como es su deseo, en la boca.
Pues bien hoy me ha comentado que sus compañeros no han parado de
burlarse -literalmente- de ellos por su decisión de recibir al Señor
¡como aconseja desde siempre la Iglesia que se haga! Y eso me hace
preguntarme con verdadero espanto si esos chavales de diez años son
verdaderamente conscientes del acto que van a hacer este domingo,
algunos incluso para no repetirlo nunca jamás.
Tu comentas la necesidad de ser más rigurosos en los cursillos
matrimoniales. No sólo en ese sacramento desde luego. En todos hay que
empezar a recatequizar.
vivencia de la fe cristiana entre los españoles. Si me permites quiero
compartir una anécdota de hoy mismo para que nos demos cuenta de la
catastrófica formación de los católicos españoles.
Mi hijo este domingo hace la primera comunión con sus compañeros, y él
sabe -porque nos ve todos los domingos que vamos a Misa- que lo más
correcto es comulgar en la boca. Él, con otros dos compañeros, se lo ha
comentado al catequista y éste les ha dicho que ningún problema. Los
quince compañeros restantes recibirán al Señor en sus manos, y mi hijo y
los otros dos, tal y como es su deseo, en la boca.
Pues bien hoy me ha comentado que sus compañeros no han parado de
burlarse -literalmente- de ellos por su decisión de recibir al Señor
¡como aconseja desde siempre la Iglesia que se haga! Y eso me hace
preguntarme con verdadero espanto si esos chavales de diez años son
verdaderamente conscientes del acto que van a hacer este domingo,
algunos incluso para no repetirlo nunca jamás.
Tu comentas la necesidad de ser más rigurosos en los cursillos
matrimoniales. No sólo en ese sacramento desde luego. En todos hay que
empezar a recatequizar.
05/05/15 7:34 PM
Ante todo, quisiera señalar que desconozco el caso concreto de esta
señora. Ahora, pongamos por caso que el marido le fue infiel antes y
tiene intención de seguir siéndolo con la misma mujer o con otras
(aunque, personalmente, una vez bastaría para no querer volver a verlo),
o bien, por razones X, acabó volviéndose violento, y la vida de esta
mujer y de su hijo corrían peligro si seguían viviendo con él.
Si alguno de estos fuera el caso, entonces, el quid de la cuestión se
hallaría en que, pese a quien le pese, la Iglesia sí debe replantearse
su postura ante los divorciados, o mejor dicho revisar los criterios
para la nulidad matrimonial.
Actualmente, de acuerdo al Catecismo de la Iglesia Católica, la nulidad
sólo se concede, siempre y cuando se pueda demostrar empíricamente (lo
cuál es bastante complicado, como se verá) bajo dos supuestos:
1) Engaño u ocultamiento de información relevante para la convivencia y
la vida conyugal por parte de uno de los cónyuges hacia el otro,
incluyéndose trastornos psicológicos, problemas de adicción a drogas y/o
alcohol, y la esterilidad o transmisión de enfermedades.
2) Forzar a cualquiera de los cónyuges o a ambos para dar su consentimiento.
En cambio, para los casos descritos al principio sólo se reconoce lo que
se llama "separación de mesa y cama", pero el cónyuge engañado no puede
rehacer su vida con otra persona porque el matrimonio sigue
considerándose válido.
¿No tiene derecho ese cónyuge, sea hombre o mujer, a rehacer su vida, a
volver a enamorarse de alguien que lo ame de verdad, y disfrutar de la
comunión con Cristo? ¿Realmente, podemos creer que el/la infiel o el/la
maltratador/a tenía intención de respetar sus promesas matrimoniales? O
más importante, ¿puede considerarse una relación semejante, sobre todo,
cuando los maltratos (psicológicos y/o físicos) hacen acto de presencia,
como un matrimonio que cuenta con la bendición de Dios? Personalmente,
no lo creo. No creo en un Dios que le niega la felicidad de una nueva
vida, de un nuevo marido, de una nueva mujer, que realmente ama a la
persona. Simplemente no puedo creer que Dios sea así.
---
LF:
¿Qué parte no entiendes de las palabras de Cristo? No existe el derecho al pecado. Sencilla y llanamente, NO EXISTE.
Dices que no crees en un Dios que le niega la felicidad de una nueva
vida, un nuevo marido, una nueva mujer. Pues bien, no crees en Cristo.
Ser fiel a Dios a veces es cosa dura, complicada, que trae
incomodidades. A los mártires esa fidelidad les cuesta la vida, ¿y vamos
nosotros a aceptar el adulterio para ser felices?
Dios da gracia de sobra para ser fiel. Y en esa fidelidad se encuentra
la verdadera felicidad, que para un cristiano verdadero no puede ser
otra cosa que cumplir la voluntad del Señor. O se entiende eso, o no se
ha entendido NADA de lo que significa ser cristiano. NADA.
señora. Ahora, pongamos por caso que el marido le fue infiel antes y
tiene intención de seguir siéndolo con la misma mujer o con otras
(aunque, personalmente, una vez bastaría para no querer volver a verlo),
o bien, por razones X, acabó volviéndose violento, y la vida de esta
mujer y de su hijo corrían peligro si seguían viviendo con él.
Si alguno de estos fuera el caso, entonces, el quid de la cuestión se
hallaría en que, pese a quien le pese, la Iglesia sí debe replantearse
su postura ante los divorciados, o mejor dicho revisar los criterios
para la nulidad matrimonial.
Actualmente, de acuerdo al Catecismo de la Iglesia Católica, la nulidad
sólo se concede, siempre y cuando se pueda demostrar empíricamente (lo
cuál es bastante complicado, como se verá) bajo dos supuestos:
1) Engaño u ocultamiento de información relevante para la convivencia y
la vida conyugal por parte de uno de los cónyuges hacia el otro,
incluyéndose trastornos psicológicos, problemas de adicción a drogas y/o
alcohol, y la esterilidad o transmisión de enfermedades.
2) Forzar a cualquiera de los cónyuges o a ambos para dar su consentimiento.
En cambio, para los casos descritos al principio sólo se reconoce lo que
se llama "separación de mesa y cama", pero el cónyuge engañado no puede
rehacer su vida con otra persona porque el matrimonio sigue
considerándose válido.
¿No tiene derecho ese cónyuge, sea hombre o mujer, a rehacer su vida, a
volver a enamorarse de alguien que lo ame de verdad, y disfrutar de la
comunión con Cristo? ¿Realmente, podemos creer que el/la infiel o el/la
maltratador/a tenía intención de respetar sus promesas matrimoniales? O
más importante, ¿puede considerarse una relación semejante, sobre todo,
cuando los maltratos (psicológicos y/o físicos) hacen acto de presencia,
como un matrimonio que cuenta con la bendición de Dios? Personalmente,
no lo creo. No creo en un Dios que le niega la felicidad de una nueva
vida, de un nuevo marido, de una nueva mujer, que realmente ama a la
persona. Simplemente no puedo creer que Dios sea así.
---
LF:
¿Qué parte no entiendes de las palabras de Cristo? No existe el derecho al pecado. Sencilla y llanamente, NO EXISTE.
Dices que no crees en un Dios que le niega la felicidad de una nueva
vida, un nuevo marido, una nueva mujer. Pues bien, no crees en Cristo.
Ser fiel a Dios a veces es cosa dura, complicada, que trae
incomodidades. A los mártires esa fidelidad les cuesta la vida, ¿y vamos
nosotros a aceptar el adulterio para ser felices?
Dios da gracia de sobra para ser fiel. Y en esa fidelidad se encuentra
la verdadera felicidad, que para un cristiano verdadero no puede ser
otra cosa que cumplir la voluntad del Señor. O se entiende eso, o no se
ha entendido NADA de lo que significa ser cristiano. NADA.
05/05/15 7:51 PM
No se puede poner una vela a Dios y otra al diablo, o estás con Dios o estás con el diablo.
En la Cristiandad, lo blanco es blanco y lo negro es negro y no hay
grises. O aceptas la doctrina Cristiana como es (con las cosas que te
gustan y con las que no te gustan); o estás fuera de la Cristiandad.
A nadie se le obliga a estar dentro de la Cristiandad, pero si estás dentro, tienes que aceptar lo que hay, al pie de la letra.
En la Cristiandad, lo blanco es blanco y lo negro es negro y no hay
grises. O aceptas la doctrina Cristiana como es (con las cosas que te
gustan y con las que no te gustan); o estás fuera de la Cristiandad.
A nadie se le obliga a estar dentro de la Cristiandad, pero si estás dentro, tienes que aceptar lo que hay, al pie de la letra.
05/05/15 8:12 PM
Si se llegara al caso de que un pecado mortal no impide la Comunión
del Cuerpo y Sangre de Cristo, todos los sacramentos carecerían de
sentido.
¿Para qué casarse En La Iglesia? ¿Para qué confesarse?...
Toda La Palabra de Dios quedaría baldía. Si robo comulgo, si mato
comulgo, si odio comulgo, si fornico comulgo, si calumnio comulgo...
Entonces, ¿qué comulgo?
del Cuerpo y Sangre de Cristo, todos los sacramentos carecerían de
sentido.
¿Para qué casarse En La Iglesia? ¿Para qué confesarse?...
Toda La Palabra de Dios quedaría baldía. Si robo comulgo, si mato
comulgo, si odio comulgo, si fornico comulgo, si calumnio comulgo...
Entonces, ¿qué comulgo?
05/05/15 8:22 PM
Si se sorprenden por como esta el patio leyendo los comentarios, les
recomiendo que lean los de aleteia o aciprensa, eso si es para
escandalizarce.
recomiendo que lean los de aleteia o aciprensa, eso si es para
escandalizarce.
05/05/15 8:32 PM
Simplemente mi opinión es la siguiente ,vivo en situación especial
desde hace muchos años , la iglesia nunca me a discriminado ,mi comunión
es espiritual y cada día me siento más identificada con mi fe , los que
estamos en situación especial debemos comprender la importancia que
tiene la comunión espiritual y nos hace también valiosos a los ojos de
Dios
desde hace muchos años , la iglesia nunca me a discriminado ,mi comunión
es espiritual y cada día me siento más identificada con mi fe , los que
estamos en situación especial debemos comprender la importancia que
tiene la comunión espiritual y nos hace también valiosos a los ojos de
Dios
05/05/15 8:34 PM
114 030 personas haciendo Ilike you en el Facebook de la señora, más
otras tantas que la compartieron más una entrevista a la misma indican
que el método de la circular para enseñar lo que la Iglesia enseña no
fue nada bueno para la causa del Reino.
Tal vez sería necesario dejar de peinar la oveja que está ya en el corral...
---
LF:
El cura no tiene culpa de que hayan utilizado esa circular, la mar de normal, para montar este circo.
Pero vamos, cada vez entiendo más a los sacerdotes que están hartos de
ser los monos de feria contra los que todos disparan sin que sus
pastores muevan un dedo para apoyarles. Si esto fuera una empresa
humana, sería para decirle al jefe: mire, ahí se queda con los trastos.
Apáñeselas usted.
otras tantas que la compartieron más una entrevista a la misma indican
que el método de la circular para enseñar lo que la Iglesia enseña no
fue nada bueno para la causa del Reino.
Tal vez sería necesario dejar de peinar la oveja que está ya en el corral...
---
LF:
El cura no tiene culpa de que hayan utilizado esa circular, la mar de normal, para montar este circo.
Pero vamos, cada vez entiendo más a los sacerdotes que están hartos de
ser los monos de feria contra los que todos disparan sin que sus
pastores muevan un dedo para apoyarles. Si esto fuera una empresa
humana, sería para decirle al jefe: mire, ahí se queda con los trastos.
Apáñeselas usted.
05/05/15 8:57 PM
Ignaciano, el papa pone su acento en lo que debe ser el matrimonio y
el cristiano en general y para lograr ese "deber ser" es necesaria una
nueva catequesis. Cualquiera que lea las catequesis del papa debe
interpelarse y ver que necesita para seguir su camino a la santidad.
Si el papa habla de no tener relaciones prematrimoniales y del
matrimonio de por vida ¿de donde sacan que lo contrario está bien?
el cristiano en general y para lograr ese "deber ser" es necesaria una
nueva catequesis. Cualquiera que lea las catequesis del papa debe
interpelarse y ver que necesita para seguir su camino a la santidad.
Si el papa habla de no tener relaciones prematrimoniales y del
matrimonio de por vida ¿de donde sacan que lo contrario está bien?
05/05/15 9:07 PM
Ignaciano, Francisco en ningún momento dijo que los que vamos a Misa
todos los domingos seamos un fariseos, unos paganos o unos hipócritas,
eso es lo que quisiera el mundo que hubiera dicho, pero no lo dijo. No
hay nada más transgresor, en el Occidente secularizado que asistir a la
Santa Misa cada domingo. Además de ser un mandamiento de la Santa
Iglesia.
Por otra parte, durante el pontificado de S.S.Benedicto XVI el número de
sacerdotes y seminaristas creció en términos absolutos, y fue notable
el incremento de conversiones de ex-protestantes a la fe católica.
Y por otra parte, mi total apoyo a este sacerdote católico, por su fidelidad y su valentía.
todos los domingos seamos un fariseos, unos paganos o unos hipócritas,
eso es lo que quisiera el mundo que hubiera dicho, pero no lo dijo. No
hay nada más transgresor, en el Occidente secularizado que asistir a la
Santa Misa cada domingo. Además de ser un mandamiento de la Santa
Iglesia.
Por otra parte, durante el pontificado de S.S.Benedicto XVI el número de
sacerdotes y seminaristas creció en términos absolutos, y fue notable
el incremento de conversiones de ex-protestantes a la fe católica.
Y por otra parte, mi total apoyo a este sacerdote católico, por su fidelidad y su valentía.
05/05/15 9:23 PM
yo no se porque tanta controversia por este tema, todo catolico que se
precia de serlo ,ya tendria que saber todo acerca de este tema y si no
que antes de hacer una observacion en una red social y tratar de quemar
al parroco, iglesia o religion catolica, primero se instruya bien y si
en algo no esta de acuerdo entonces que lo comente primeramente con el
parroco en cuestion, yo estoy de acuerdo con el escrito dado a los
futuros comulgantes, porque yo misma fui a una primera comunion y me
indigno que una persona divorciada comulgara porque les esta dando MAL
EJEMPLO A SU PROPIO HIJO, y si no esta de acuerdo con ello, entonces que
esta haciendo ahi, llevando a su hijo a educarse en el fe y el mismo no
lo hace, sino esta de acuerdo con lo que dice la doctrina catolica , y
no quiere aceptarla entoces que esta haciendo llevando a sus hijos, lo
que deben de hacer es aceptar sin quejarse, y si es divorciado es su
problema y su pecado no el de la iglesia , ademas esta escandalizando
pues la gente que la conoce se supone QUE SABEN QUE NO DEBE DE HACERLO, y
eso tambien es pecado, ESCANDALIZAR, y mas aun si lo esta publicando
pues esta queriendo hacer ver como malo algo que ella misma esta
haciendo, por eso estamos como estamos, por eso surgio el protentatismo
porque queremos hacer las leyes de la iglesia a nuestra conveniencia,
pero entiedan que no por eso se van a hacer las cosas como cada quien
queramos, imaginense que las leyes se hagan a conveniencia de cada
ciudadano, entonces para que se hacen las leyes, recuerden que se hacen
para regular las cosas, para poner limites y no se desboque el ser
humano, que tenemos que tener limites, ahora bien si una persona es
divorciada por x circunstancias de la vida y quiere regularizar su
situacio , para eso esta el tribunal eclesisastico y si no puede hacer
nada, entonces que acepte su situacion y que no quiera echarle su culpa a
los demas , pues solo ella respondera ante Dios nuestro Señor de sus
actos, pero que no involucre a mas gente porque tambien respondera por
ese escandalo y lo que hagan los demas, por favor, tomen conciencia,Dios
quiere lo mejor para nosotros pero por supuesto nos pone limites,
ademas la nota solo les tenia que aclarar las cosas y que no vayan a
cometer ese acto que no debe delante de los demas porque es peor, o les
gustaria que le hicieran ver su pecado o error delante de los demas,
verdad que no? ahora bien en cuanto a la aportacion, sabemos muy bien
que la iglesia se mantiene de las donaciones VOLUNTARIAS, cosa que no
hacen en las otras religiones que te puedieras ir si no te gusta la
catolica, alla si que te exigirian el diezmo , pues a mi me consta, yo
vi como querian embargarle el terrenito donde vivia una persona de
intendencia por no poder pagar el diezmo atrasado, asi que no nos
quejemos, si no das no te vas a condenar, alla tu con tu egoismo, pero
la iglesia no te OBLIGA a dar dinero , nos lo deja a nuestro libre
albedrio, pero si queremos tener iglesias , logico que hay que
mantenerlas,sino pues como queremos tenerlas, quien las va a tener en
pie? sino los mismas personas de la comunidad, asi que no se porque te
indignas ante tales aclaraciones, no alteres por favor por esas cosas,
malo hubiera sido que no te hubieran permitido entrar a la iglesia, ahi
si hasta una servidora lo hubiera visto mal, pero como dice el parroco,
Dios nos queire a todos como verdaderos hijos y nos perdona nuestros
pecados, si te dicen que estas en pecado, pues estas en pecado y la
unica que puede resolver eso eres TU,la iglesia no te esta cerrando las
puertas, solo te dice lo que esta bien y lo que esta mal para prevenir,
asi que por favor no sigas escandalizando ni tratando de ponerlo a que
el publico opine, arregla tu misma tu problema, si no quieres no
involucres a los demas y no des mal ejemplo a tus hijos pues me imagino
que quieres lo mejor para ellos, o quisieras que ellos vivieran igualito
que tu? en fin te lo dejo a tu conciencia y por favor te sugiero que en
lugar de quejarte mejor entra a estudiar mas tu religion para que la
puedas entender mejor, creo que se aclarara el panorama, ojala lo hagas y
mi deseo es que DIOS te bendiga siempre a ti y a tu familia.
precia de serlo ,ya tendria que saber todo acerca de este tema y si no
que antes de hacer una observacion en una red social y tratar de quemar
al parroco, iglesia o religion catolica, primero se instruya bien y si
en algo no esta de acuerdo entonces que lo comente primeramente con el
parroco en cuestion, yo estoy de acuerdo con el escrito dado a los
futuros comulgantes, porque yo misma fui a una primera comunion y me
indigno que una persona divorciada comulgara porque les esta dando MAL
EJEMPLO A SU PROPIO HIJO, y si no esta de acuerdo con ello, entonces que
esta haciendo ahi, llevando a su hijo a educarse en el fe y el mismo no
lo hace, sino esta de acuerdo con lo que dice la doctrina catolica , y
no quiere aceptarla entoces que esta haciendo llevando a sus hijos, lo
que deben de hacer es aceptar sin quejarse, y si es divorciado es su
problema y su pecado no el de la iglesia , ademas esta escandalizando
pues la gente que la conoce se supone QUE SABEN QUE NO DEBE DE HACERLO, y
eso tambien es pecado, ESCANDALIZAR, y mas aun si lo esta publicando
pues esta queriendo hacer ver como malo algo que ella misma esta
haciendo, por eso estamos como estamos, por eso surgio el protentatismo
porque queremos hacer las leyes de la iglesia a nuestra conveniencia,
pero entiedan que no por eso se van a hacer las cosas como cada quien
queramos, imaginense que las leyes se hagan a conveniencia de cada
ciudadano, entonces para que se hacen las leyes, recuerden que se hacen
para regular las cosas, para poner limites y no se desboque el ser
humano, que tenemos que tener limites, ahora bien si una persona es
divorciada por x circunstancias de la vida y quiere regularizar su
situacio , para eso esta el tribunal eclesisastico y si no puede hacer
nada, entonces que acepte su situacion y que no quiera echarle su culpa a
los demas , pues solo ella respondera ante Dios nuestro Señor de sus
actos, pero que no involucre a mas gente porque tambien respondera por
ese escandalo y lo que hagan los demas, por favor, tomen conciencia,Dios
quiere lo mejor para nosotros pero por supuesto nos pone limites,
ademas la nota solo les tenia que aclarar las cosas y que no vayan a
cometer ese acto que no debe delante de los demas porque es peor, o les
gustaria que le hicieran ver su pecado o error delante de los demas,
verdad que no? ahora bien en cuanto a la aportacion, sabemos muy bien
que la iglesia se mantiene de las donaciones VOLUNTARIAS, cosa que no
hacen en las otras religiones que te puedieras ir si no te gusta la
catolica, alla si que te exigirian el diezmo , pues a mi me consta, yo
vi como querian embargarle el terrenito donde vivia una persona de
intendencia por no poder pagar el diezmo atrasado, asi que no nos
quejemos, si no das no te vas a condenar, alla tu con tu egoismo, pero
la iglesia no te OBLIGA a dar dinero , nos lo deja a nuestro libre
albedrio, pero si queremos tener iglesias , logico que hay que
mantenerlas,sino pues como queremos tenerlas, quien las va a tener en
pie? sino los mismas personas de la comunidad, asi que no se porque te
indignas ante tales aclaraciones, no alteres por favor por esas cosas,
malo hubiera sido que no te hubieran permitido entrar a la iglesia, ahi
si hasta una servidora lo hubiera visto mal, pero como dice el parroco,
Dios nos queire a todos como verdaderos hijos y nos perdona nuestros
pecados, si te dicen que estas en pecado, pues estas en pecado y la
unica que puede resolver eso eres TU,la iglesia no te esta cerrando las
puertas, solo te dice lo que esta bien y lo que esta mal para prevenir,
asi que por favor no sigas escandalizando ni tratando de ponerlo a que
el publico opine, arregla tu misma tu problema, si no quieres no
involucres a los demas y no des mal ejemplo a tus hijos pues me imagino
que quieres lo mejor para ellos, o quisieras que ellos vivieran igualito
que tu? en fin te lo dejo a tu conciencia y por favor te sugiero que en
lugar de quejarte mejor entra a estudiar mas tu religion para que la
puedas entender mejor, creo que se aclarara el panorama, ojala lo hagas y
mi deseo es que DIOS te bendiga siempre a ti y a tu familia.
05/05/15 9:26 PM
Oye LF:
No profeso tu fe, pero entiendo perfectamente que existen reglas claras.
(Establecidas por Cristo) Es cierto que está escrito en la Biblia que
Jesús condena el adulterio y también el divorcio. Perfecto
Pero definitivamente si lees bien la Biblia, Cristo definitivamente
aborrece a las personas como tú que se creen con la capacidad de señalar
(dentro del contexto de este blog) e incluso de decirle a alguien que
pasará su vida eterna en el infierno.
Basta leer tus respuestas a los comentarios. Sin ser católico, para mí
está claro que la doctrina es una, y si fuera católico esa habría que
explicarla con caridad y misericordia, sin infringir ningún mandamiento.
Lo entiendo.
Pero no veo nada de eso en ti. Al menos en lo que leo. Por Dios, que
ser para más soberbio eres. "Con la misma vara que mides serás medido", y
espero que Dios te juzgue con intransigencia y sin piedad, pero eso
depende de Él.
Gente como tú solo me hace recordar a los fariseos y sumos sacerdotes. Y
podrás cumplir todas las normas exteriores pero se nota que por dentro,
estás MAL.
---
LF:
Da la casualidad que no he dicho que nadie en concreto vaya a pasar la
vida en el infierno. He dicho, y mantengo, que el infierno es el destino
de los que mueren en pecado mortal. Y si leyeras bien la Biblia, verías
que de pocas cosas habla Cristo tanto como del infierno.
No profeso tu fe, pero entiendo perfectamente que existen reglas claras.
(Establecidas por Cristo) Es cierto que está escrito en la Biblia que
Jesús condena el adulterio y también el divorcio. Perfecto
Pero definitivamente si lees bien la Biblia, Cristo definitivamente
aborrece a las personas como tú que se creen con la capacidad de señalar
(dentro del contexto de este blog) e incluso de decirle a alguien que
pasará su vida eterna en el infierno.
Basta leer tus respuestas a los comentarios. Sin ser católico, para mí
está claro que la doctrina es una, y si fuera católico esa habría que
explicarla con caridad y misericordia, sin infringir ningún mandamiento.
Lo entiendo.
Pero no veo nada de eso en ti. Al menos en lo que leo. Por Dios, que
ser para más soberbio eres. "Con la misma vara que mides serás medido", y
espero que Dios te juzgue con intransigencia y sin piedad, pero eso
depende de Él.
Gente como tú solo me hace recordar a los fariseos y sumos sacerdotes. Y
podrás cumplir todas las normas exteriores pero se nota que por dentro,
estás MAL.
---
LF:
Da la casualidad que no he dicho que nadie en concreto vaya a pasar la
vida en el infierno. He dicho, y mantengo, que el infierno es el destino
de los que mueren en pecado mortal. Y si leyeras bien la Biblia, verías
que de pocas cosas habla Cristo tanto como del infierno.
05/05/15 9:26 PM
Yo pienso que se necesitan "nuevas formas de evangelizar" pero
distintas a lo que se ha hecho en estos 50 años, por ejemplo abandonar
la correccion politica, llamarle pecado a lo que es realmente es y no
usar eufemismos para que el mundo secularizado no se enoje. Hoy dia
gracias a tanta confusion post conciliar que se ha tolerado existen por
montones catolicos que viven en adulterio o en fornicacion o en pecado
homosexual justificandose con "nos amamos" "soy hijo de Dios y me ama
tal como soy" "estamos en el siglo xxi, eso valia para hace mil, cien,
50 años no para hoy", pero una iglesia que simplemente se adapta esta
llamada a ser sepultada por esta avalancha de libertinaje y relativismo.
Es comun en paises como el mio oir a montones de personas decir "cuando
era catolico yo era borracho, adultero, mentiroso, blasfemo, seguidor
de horoscopos, visitaba brujos, .. pero hoy que acepte a Cristo (o sea
se volvio evangelico protestante o testigo de jehova o mormon, etc)
deje atras toda esa vida!!" la gente esta hoy dia confundida creyendo
que ser catolico equivale a ser relativista y que en la Iglesia se vale
de todo. Pero si el actual Papa esta decidido a cambiar esta situacion
pues adelante estamos aca los catolicos descontentos con muchas cosas
dispuestos a darle toda la ayuda en el nombre de Dios.
distintas a lo que se ha hecho en estos 50 años, por ejemplo abandonar
la correccion politica, llamarle pecado a lo que es realmente es y no
usar eufemismos para que el mundo secularizado no se enoje. Hoy dia
gracias a tanta confusion post conciliar que se ha tolerado existen por
montones catolicos que viven en adulterio o en fornicacion o en pecado
homosexual justificandose con "nos amamos" "soy hijo de Dios y me ama
tal como soy" "estamos en el siglo xxi, eso valia para hace mil, cien,
50 años no para hoy", pero una iglesia que simplemente se adapta esta
llamada a ser sepultada por esta avalancha de libertinaje y relativismo.
Es comun en paises como el mio oir a montones de personas decir "cuando
era catolico yo era borracho, adultero, mentiroso, blasfemo, seguidor
de horoscopos, visitaba brujos, .. pero hoy que acepte a Cristo (o sea
se volvio evangelico protestante o testigo de jehova o mormon, etc)
deje atras toda esa vida!!" la gente esta hoy dia confundida creyendo
que ser catolico equivale a ser relativista y que en la Iglesia se vale
de todo. Pero si el actual Papa esta decidido a cambiar esta situacion
pues adelante estamos aca los catolicos descontentos con muchas cosas
dispuestos a darle toda la ayuda en el nombre de Dios.
05/05/15 9:32 PM
Luis Fernando: es trabajoso dar paso "discernido" a los comentarios.
Respecto al señor de marras, pues si habla de otra cosa, vale. Pero sí
vuelve más de una vez a lo mismo, a la autojustificación abierta o
velada, pues no. Es difícil este seguimiento... pero también es bueno
que se ventilen algunos temas, para que queden más claro. Y que se
ventilen, algunas personas, para dar oportunidad a que se aclaren ellas u
otras.
Y por lo que veo por el tema central y por otros comentaristas, la
Iglesia no tiene remedio si no se vuelve a lo esencial. Y lo esencial no
es la rebaja del dogma, como pretende alguno por aquí, sino la
verdadera conversión, en caridad y verdad. Ambas.
Y con esa conversión, lo veo cada vez más claro, el retorno al
catecumenado primitivo. Es que hay demasiada "falta de ignorancia" (como
dice algún graciosillo).
Quizás, y me cuesta decirlo por otros motivos, los kikos "no están lejos
del Reino de Dios..." con su catecumenado de largo respiro. Y aún así.
Es que la versión light de la fe está haciendo estragos universales.
Respecto al señor de marras, pues si habla de otra cosa, vale. Pero sí
vuelve más de una vez a lo mismo, a la autojustificación abierta o
velada, pues no. Es difícil este seguimiento... pero también es bueno
que se ventilen algunos temas, para que queden más claro. Y que se
ventilen, algunas personas, para dar oportunidad a que se aclaren ellas u
otras.
Y por lo que veo por el tema central y por otros comentaristas, la
Iglesia no tiene remedio si no se vuelve a lo esencial. Y lo esencial no
es la rebaja del dogma, como pretende alguno por aquí, sino la
verdadera conversión, en caridad y verdad. Ambas.
Y con esa conversión, lo veo cada vez más claro, el retorno al
catecumenado primitivo. Es que hay demasiada "falta de ignorancia" (como
dice algún graciosillo).
Quizás, y me cuesta decirlo por otros motivos, los kikos "no están lejos
del Reino de Dios..." con su catecumenado de largo respiro. Y aún así.
Es que la versión light de la fe está haciendo estragos universales.
05/05/15 9:38 PM
Realmente el pecado acusa, y cuando se siente descubierto reacciona de
la peor manera, si todos los Sacerdotes hicieran lo que este Sacerdote
hizo otra Iglesia tuviéramos, creo que es un llamado a la reflexión.
Jesús realmente esta presente en la Sagrada Comunión, es su Cuerpo y es
su Sangre, tenemos que recibirla dignamente. Infinitamente seas alabado
mi Jesús Sacramentado
la peor manera, si todos los Sacerdotes hicieran lo que este Sacerdote
hizo otra Iglesia tuviéramos, creo que es un llamado a la reflexión.
Jesús realmente esta presente en la Sagrada Comunión, es su Cuerpo y es
su Sangre, tenemos que recibirla dignamente. Infinitamente seas alabado
mi Jesús Sacramentado
05/05/15 9:44 PM
Hace poco se me consulto sobre la "inminente apertura a la comunión
de los divorciados vueltos a casar ¿qué les dije? pues lo que la Iglesia
enseña y ha enseñado siempre. Las personas que me consultaron
aparentemente aceptaron mi explicación. Desde luego que aproveche para
hablar del sacramento de la comunión. muy simple y básico estoy lejos de
ser un diccionario del dogma ambulante.
de los divorciados vueltos a casar ¿qué les dije? pues lo que la Iglesia
enseña y ha enseñado siempre. Las personas que me consultaron
aparentemente aceptaron mi explicación. Desde luego que aproveche para
hablar del sacramento de la comunión. muy simple y básico estoy lejos de
ser un diccionario del dogma ambulante.
05/05/15 9:55 PM
Mi comunión siempre a sido espíritual y yo nunca me e sentido
marginada de la iglesia , al contrario siempre e sido parte de ella ,
la comunión espiritual tiene tanto sentido como la sacramental . solo
hay que aprender a tener un corazón dispuesto
marginada de la iglesia , al contrario siempre e sido parte de ella ,
la comunión espiritual tiene tanto sentido como la sacramental . solo
hay que aprender a tener un corazón dispuesto
05/05/15 9:58 PM
Cuando me refería a lo de la cruz en la declaración de la renta,
quería decir que parece que todo vale para intentar evitar que la gente
de dinero directa o indirectamente a la Iglesia. Es decir poner a la
Iglesia como "ogro" que solo busca dinero.
Esta madre podría haber pataleado por que no puede comulgar, pero lo que
parece que mas duele es que se pedía un donativo desde la parroquia
quería decir que parece que todo vale para intentar evitar que la gente
de dinero directa o indirectamente a la Iglesia. Es decir poner a la
Iglesia como "ogro" que solo busca dinero.
Esta madre podría haber pataleado por que no puede comulgar, pero lo que
parece que mas duele es que se pedía un donativo desde la parroquia
05/05/15 9:58 PM
No cabe duda que la ignorancia es atrevida y ahora hasta agresiva. No
solo es evidente la falta de conocimiento de la dogtrina catolica sino
la incapacidad de aprender de quien si domina la materia y peor aun el
no querer aceptar los errores y arremeter contra quien le da consejo
deberian mostrarse agradecidos con Dios que alguien les muestra sus
faltas y la manera de enmendarlos. Dios es grande rico en misericordia
pero tambien es Justo.
solo es evidente la falta de conocimiento de la dogtrina catolica sino
la incapacidad de aprender de quien si domina la materia y peor aun el
no querer aceptar los errores y arremeter contra quien le da consejo
deberian mostrarse agradecidos con Dios que alguien les muestra sus
faltas y la manera de enmendarlos. Dios es grande rico en misericordia
pero tambien es Justo.
05/05/15 10:01 PM
editado... que lastima que no quemen todas y cada una de las iglesias de este puto país.
---
LF:
Cálmate un poco o paso tu IP a la Guardia Civil.
---
LF:
Cálmate un poco o paso tu IP a la Guardia Civil.
05/05/15 10:14 PM
"Con la Iglesia hemos topado!!!" dice la señora, tan aplaudida en su muro.
En verdad con Cristo y su palabra se ha topado, con Nuestro Señor que
por nuestros pecados corona de espinas ha soportado, y en la santa cruz
su vida nos ha donado.
Pasado el mareo, de tantos me gustan obtenidos, que la vida le de
oportunidad, a la desenfadada rebelde, de meditar si los festejos que
recoge alivian o hunden en las sagradas llagas de Jesús.
Pues en el fondo, de creer o no creer en El se trata.
En verdad con Cristo y su palabra se ha topado, con Nuestro Señor que
por nuestros pecados corona de espinas ha soportado, y en la santa cruz
su vida nos ha donado.
Pasado el mareo, de tantos me gustan obtenidos, que la vida le de
oportunidad, a la desenfadada rebelde, de meditar si los festejos que
recoge alivian o hunden en las sagradas llagas de Jesús.
Pues en el fondo, de creer o no creer en El se trata.
05/05/15 10:16 PM
En una parroquia de Andalucía esta misma tarde, una madre ha puesto el
infame texto de la señora esta de Cartagena, cuando el catequista ha
recordado en el wasap el donativo (cuantía de risa, treinta euros) para
la comunión, que va a ser el próximo sábado. Esto en el wasap del grupo
de catequesis correspondiente. En fin, nos toca aguantar.
---
LF:
Nos toca aguantar hasta cierto punto. Esto antes o después va a estallar.
infame texto de la señora esta de Cartagena, cuando el catequista ha
recordado en el wasap el donativo (cuantía de risa, treinta euros) para
la comunión, que va a ser el próximo sábado. Esto en el wasap del grupo
de catequesis correspondiente. En fin, nos toca aguantar.
---
LF:
Nos toca aguantar hasta cierto punto. Esto antes o después va a estallar.
05/05/15 10:23 PM
Leí todos los comentarios.
Me parece totalmente absurdo pensar que los Sagrados Dogmas cambian con el tiempo.
Domini nostro, Iesu Christe afirmo diciendo "yo soy el mismo de ayer, ahora y el de siempre" cf. Nuevo Testamento.
Los sagrados dogmas no cambian con los años, progresan en la misma linea de la tradición y en el mismo sentido, pero no cambian.
El matrimonio es SANTO y SAGRADO, la Iglesia Católica(El Magisterio) a
tenido que definir (afirmar y delimitar) en su tiempo (Sacrosanto
Concilio de Trento) los sacramentos, contra el avance de los
protestantes.
El sacramento del matrimonio es indisoluble, definido por mandato divino
(el mismísimo Jesucristo) y defendido por el Magisterio de la
Sacrosanta Iglesia Católica.
No se puede modificar la religión al parecer y a la medida de cada uno,
pues "lo que es, es, y lo que no es, no es" El hombre no puede modificar
la realidad, redefinir al ser a su gusto. (opúsculo filosófico)
Se debe respetar la naturaleza de todas las cosas, las cosas son así y
así son. OBEDECIENDO a las leyes naturales se esta obedeciendo a Dios.
El matrimonio por naturaleza es indisoluble es uno para toda la vida, no
se modifica, imprime carácter en el alma, es una marca imborrable.
Pero esto no excluye a los fieles que viven en segunda nupcias, pues
están invitados a participar dentro de la iglesia, pero los Sacramentos
no se pueden entregar como "perla a los cerdos". La Iglesia es madre
misericordiosa que recibe a todos sus hijos, pero también es custodia de
la Verdad revelada por Dios.
A esta señora que protesta contra el sacerdote (pastor, representante de
Cristo en la tierra) se le tendría que informar que ademas de
adulterio, esta pecando gravemente contra la obediencia que le debe a su
párroco, a su Iglesia y a su Dios.
Injuriar a un sacerdote es pecado, porque se esta injuriando al mismísimo Jesucristo, buen pastor.
Y perdonen si soy duro, pero es así (San Pablo también era duro en su
forma de predicar), pero le ruego a Dios que esta señora pueda encontrar
a Dios y pida el arrepentimiento, pues yo y toda la Iglesia esta
dispuesta a recibirla con los brazos abiertos, cuando ella entienda que
va por un camino equivocado, y pida la absolución, su alma va a recorrer
los caminos de la salvación y la Verdad.
Pero tengo la esperanza de que todo se va a solucionar pues la Verdad triunfo, triunfa y triunfara.
Ruego por este valiente sacerdote que defiende la Verdad, frente a los embates del enemigo (el error y la mentira, el Demonio).
Seminarista de la Iglesia Católica Apostólica Romana
República Argentina.
Me parece totalmente absurdo pensar que los Sagrados Dogmas cambian con el tiempo.
Domini nostro, Iesu Christe afirmo diciendo "yo soy el mismo de ayer, ahora y el de siempre" cf. Nuevo Testamento.
Los sagrados dogmas no cambian con los años, progresan en la misma linea de la tradición y en el mismo sentido, pero no cambian.
El matrimonio es SANTO y SAGRADO, la Iglesia Católica(El Magisterio) a
tenido que definir (afirmar y delimitar) en su tiempo (Sacrosanto
Concilio de Trento) los sacramentos, contra el avance de los
protestantes.
El sacramento del matrimonio es indisoluble, definido por mandato divino
(el mismísimo Jesucristo) y defendido por el Magisterio de la
Sacrosanta Iglesia Católica.
No se puede modificar la religión al parecer y a la medida de cada uno,
pues "lo que es, es, y lo que no es, no es" El hombre no puede modificar
la realidad, redefinir al ser a su gusto. (opúsculo filosófico)
Se debe respetar la naturaleza de todas las cosas, las cosas son así y
así son. OBEDECIENDO a las leyes naturales se esta obedeciendo a Dios.
El matrimonio por naturaleza es indisoluble es uno para toda la vida, no
se modifica, imprime carácter en el alma, es una marca imborrable.
Pero esto no excluye a los fieles que viven en segunda nupcias, pues
están invitados a participar dentro de la iglesia, pero los Sacramentos
no se pueden entregar como "perla a los cerdos". La Iglesia es madre
misericordiosa que recibe a todos sus hijos, pero también es custodia de
la Verdad revelada por Dios.
A esta señora que protesta contra el sacerdote (pastor, representante de
Cristo en la tierra) se le tendría que informar que ademas de
adulterio, esta pecando gravemente contra la obediencia que le debe a su
párroco, a su Iglesia y a su Dios.
Injuriar a un sacerdote es pecado, porque se esta injuriando al mismísimo Jesucristo, buen pastor.
Y perdonen si soy duro, pero es así (San Pablo también era duro en su
forma de predicar), pero le ruego a Dios que esta señora pueda encontrar
a Dios y pida el arrepentimiento, pues yo y toda la Iglesia esta
dispuesta a recibirla con los brazos abiertos, cuando ella entienda que
va por un camino equivocado, y pida la absolución, su alma va a recorrer
los caminos de la salvación y la Verdad.
Pero tengo la esperanza de que todo se va a solucionar pues la Verdad triunfo, triunfa y triunfara.
Ruego por este valiente sacerdote que defiende la Verdad, frente a los embates del enemigo (el error y la mentira, el Demonio).
Seminarista de la Iglesia Católica Apostólica Romana
República Argentina.
05/05/15 10:33 PM
TRANQUILÍZATE Ignaciano, ¿eres capaz de leerme hasta el final?
Que la Iglesia es MADRE (espero que creas en la Iglesia fundada por
Jesucristo) y como todas las madres: Dice lo que tiene que decir,
reprende cuando tiene que hacerlo, corrige lo que se tuerce y alienta y
da esperanza para seguir el camino. Pero como en toda familia hay veces
que las cosas cuestan y a veces mucho. Y más si un hijo se desvía y va
por mal camino. Sería un error que por no ofenderle se le dejara caer al
precipicio. Entonces se diría "que mala madre". (pocas veces se oye
"que mal padre").
ALÉGRATE que el Papa Francisco conociendo la situación (sí
"irregular".-al pan pan y al vino vino-) de muchos matrimonios
cristianos, quiere resolver esa situación acercándose al corazón del
hombre. Como hizo Jesucristo en su Resurrección (llegando a las mismas
puertas del infierno. Eso si que es Amor de Dios o lo que es lo mismo
Dios es Amor. Amor infinito por TODOS los hombres)
TE RECUERDO por sí se te ha olvidado (ya sabes que la ignorancia es muy
atrevida y habla mucho, bla bla bla y da opiniones como un palo de
ciego. Eso si golpeando sin llegar a ninguna parte. Esa es la
ignorancia) sin ánimo de ofender Te informo lo que ha dicho el mismo
Cristo: "cualquiera que repudié a su mujer y se una con otra, comete
adulterio"
Ah y que conste que se lo dice principalmente al hombre (te recuerdo que
en todos los episodios de este tema la mujer es a la que defiende
siempre Jesucristo: a la mujer adultera la defiende de los viejos
corrompidos y le dice que Él no la condena, pero le recuerda "de ahora
en adelante ve y no peques más"
Mt 5,26-30 "habéis oído que se dijo: no cometerás adulterio. Pero yo os
digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya ha cometido
adulterio en su corazón.
En fin que Cristo habla clarito, clarito. Además el que quiere estar a
bien con Dios , porque le quiere de verdad y busca la verdad no pone
pegas en buscar soluciones a su situación. Conozco muchos casos, eso
si. SE NECESITA MUCHA MUCHA MUCHA HUMILDAD (palabra ciertamente en
deshuso)
IGNACIANO un cariñoso saludo y ánimo que verás que todo se arregla porque Dios lo quiere
Que la Iglesia es MADRE (espero que creas en la Iglesia fundada por
Jesucristo) y como todas las madres: Dice lo que tiene que decir,
reprende cuando tiene que hacerlo, corrige lo que se tuerce y alienta y
da esperanza para seguir el camino. Pero como en toda familia hay veces
que las cosas cuestan y a veces mucho. Y más si un hijo se desvía y va
por mal camino. Sería un error que por no ofenderle se le dejara caer al
precipicio. Entonces se diría "que mala madre". (pocas veces se oye
"que mal padre").
ALÉGRATE que el Papa Francisco conociendo la situación (sí
"irregular".-al pan pan y al vino vino-) de muchos matrimonios
cristianos, quiere resolver esa situación acercándose al corazón del
hombre. Como hizo Jesucristo en su Resurrección (llegando a las mismas
puertas del infierno. Eso si que es Amor de Dios o lo que es lo mismo
Dios es Amor. Amor infinito por TODOS los hombres)
TE RECUERDO por sí se te ha olvidado (ya sabes que la ignorancia es muy
atrevida y habla mucho, bla bla bla y da opiniones como un palo de
ciego. Eso si golpeando sin llegar a ninguna parte. Esa es la
ignorancia) sin ánimo de ofender Te informo lo que ha dicho el mismo
Cristo: "cualquiera que repudié a su mujer y se una con otra, comete
adulterio"
Ah y que conste que se lo dice principalmente al hombre (te recuerdo que
en todos los episodios de este tema la mujer es a la que defiende
siempre Jesucristo: a la mujer adultera la defiende de los viejos
corrompidos y le dice que Él no la condena, pero le recuerda "de ahora
en adelante ve y no peques más"
Mt 5,26-30 "habéis oído que se dijo: no cometerás adulterio. Pero yo os
digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya ha cometido
adulterio en su corazón.
En fin que Cristo habla clarito, clarito. Además el que quiere estar a
bien con Dios , porque le quiere de verdad y busca la verdad no pone
pegas en buscar soluciones a su situación. Conozco muchos casos, eso
si. SE NECESITA MUCHA MUCHA MUCHA HUMILDAD (palabra ciertamente en
deshuso)
IGNACIANO un cariñoso saludo y ánimo que verás que todo se arregla porque Dios lo quiere
05/05/15 10:35 PM
Todo mi apoyo a este sacerdote fiel y a Luis Fernando. Como bien
recordaba estos días atrás D. Santiago Martín en Magnificat TV, la
situación se hace ya insostenible. La democracia se ha metido en la
Iglesia, en sus consagrados y en sus seglares, que quieren una Iglesia
que se adapte al mundo. Y los pocos que quedamos fieles a Cristo y al
Magisterio de su Iglesia, con nuestros pecados a cuestas, somos el pim
pam pum de nuestras familias, amigos y de otros cristianos. Y pronto
pasarán a mayores. Virgen Santísima, debeladora de todas lasa herejías,
ora pro nobis.
recordaba estos días atrás D. Santiago Martín en Magnificat TV, la
situación se hace ya insostenible. La democracia se ha metido en la
Iglesia, en sus consagrados y en sus seglares, que quieren una Iglesia
que se adapte al mundo. Y los pocos que quedamos fieles a Cristo y al
Magisterio de su Iglesia, con nuestros pecados a cuestas, somos el pim
pam pum de nuestras familias, amigos y de otros cristianos. Y pronto
pasarán a mayores. Virgen Santísima, debeladora de todas lasa herejías,
ora pro nobis.
05/05/15 11:14 PM
Persigamos al justo que nos fastidia y se opone a nuestro
modo de obrar y nos echa en cara las infracciones de la Ley y nos
reprocha nuestros extravíos. Pretende tener la ciencia de Dios y
llamarse hijo del Señor. Es censor de nuestra conducta; hasta el verle
nos resulta insoportable.
Sab 2,12-14
Que Dios nos conceda ser justos aun a costa de recibir la persecución de
los que se complacen en el pecado, el error, la herejía y la apostasía.
Y ha de ser Él quien nos lo conceda, porque de nosotros mismos no sale
la justicia. Pecadores somos necesitados de la gracia de Dios.
05/05/15 11:35 PM
Aquí en Argentina ya hemos tenido un caso de dos señoras casadas
"igualitariamente" (o quizás no) pero que han tenido la idea de procrear
mediante método FIV, con los gametos masculinos de un amigo, y la
autoridad del Registro Civil de la Ciudad de La Plata (Capital de la
Provincia de Buenos Aires) ha tenido la infeliz idea de reconocerle la
"comaternidad-paternidad" a los tres, en dulce montón. O sea que la
Partida de Nacimiento dice que es hijo de Doña A, de Doña B y de Don C!!
Qué me cuentan? La negación del ser de las cosas lleva a la estupidez
de admitir cualquier cosa, porque lo mismo da todo. Saludos!
"igualitariamente" (o quizás no) pero que han tenido la idea de procrear
mediante método FIV, con los gametos masculinos de un amigo, y la
autoridad del Registro Civil de la Ciudad de La Plata (Capital de la
Provincia de Buenos Aires) ha tenido la infeliz idea de reconocerle la
"comaternidad-paternidad" a los tres, en dulce montón. O sea que la
Partida de Nacimiento dice que es hijo de Doña A, de Doña B y de Don C!!
Qué me cuentan? La negación del ser de las cosas lleva a la estupidez
de admitir cualquier cosa, porque lo mismo da todo. Saludos!
05/05/15 11:35 PM
Aviso. Dado que este post ha debido ser reproducido en medios
no cristianos, se está produciendo una avalancha de comentarios con
insultos, ataques personales, etc.
No tengo la menor intención de pasarme mañana dos horas borrando comentarios de la noche. Cierro.
Ya me pensaré si vuelvo a abrirlos a primera hora.
no cristianos, se está produciendo una avalancha de comentarios con
insultos, ataques personales, etc.
No tengo la menor intención de pasarme mañana dos horas borrando comentarios de la noche. Cierro.
Ya me pensaré si vuelvo a abrirlos a primera hora.
05/05/15 11:36 PM
Todo esto me sugiere varias dudas, ademas de parecerme una defensa
corporativista, sin entrar en esto ultimo paso con las dudas:
Si alguien comete un gran pecado, pongamos un asesinato multiple, y con
los años se da cuenta de la gran atrocidad que ha comentido y se
arrepiente, confesandose sinceramente por ello. ¿Quedaria libre de
pecado? Yo entiendo que si, pero su pecado no puede corregirse. Entonces
por que casarse no pudo ser un gran error, (por muchas y diversas
razones), por que se da por hecho que el matrimonio no es nulo ? Por
que se centra en el pecado de ser feliz con otra pareja ?
Por que no se centra la Iglesia en el perdon, no es Cristo todo misericordia ?
Me parece alejarse de Cristo juzgar las malas conductas de los demas y
no poner todo los esfuerzos en ayudar a los descarriados.
Por cierto muy lamentable la argumentación:
"si se admitieran estas personas a la Eucaristía, los fieles serían
inducidos a error y confusión acerca de la doctrina de la Iglesia sobre
la indisolubilidad del matrimonio"
Seria mucho mas positivo centrarse en aclarar los posibles matrimonios
nulos, así se reforzaria la indisolubidad del matrimonio, ya que muchas
veces este no ha existido, pero claro es mucho mas dificil explicar y
convencer, que imponer incriterio ocultando una parte de la verdad.
Muy posiblemente estoy equivocado, y muy posiblemente no sea el unico...
Saludos.
----
LF:
Se lo explico de forma que lo entienda, aunque no esté de acuerdo.
Una vez que existe un matrimonio es indisoluble. Es decir, aun
suponiendo que uno de los cónyuges crea haberse equivocado a la hora de
elegir al otro, esa unión no puede ser quebrada salvo por la muerte. De
tal manera que si se vuelve a casar, comete adulterio. La única forma de
poder recibir la absolución es arrepentise de dicho adulterio y, por
supuesto, dejar de vivir conyugalmente con quien no es cónyuge ante los
ojos de Dios, porque el primer conyugue todavía vive.
Si el primer matrimonio fue nulo, no hay mayor problema. No es eso de lo
que de discute. Lo que se pretende es que manteniéndose vigente el
primer matrimonio, uno pueda divorciarse, tanto si quiere como si se le
impone, y volverse a casar. Pues bien, eso es, en palabras de Cristo,
adulterio. O sea, pecado mortal.
El asesino que deja de asesinar puede recibir el perdón. Si sigue
asesinando, no. Igualmente, el adúltero puede ser perdonado siempre que
abandone el adulterio.
Y poco más queda que decir.
corporativista, sin entrar en esto ultimo paso con las dudas:
Si alguien comete un gran pecado, pongamos un asesinato multiple, y con
los años se da cuenta de la gran atrocidad que ha comentido y se
arrepiente, confesandose sinceramente por ello. ¿Quedaria libre de
pecado? Yo entiendo que si, pero su pecado no puede corregirse. Entonces
por que casarse no pudo ser un gran error, (por muchas y diversas
razones), por que se da por hecho que el matrimonio no es nulo ? Por
que se centra en el pecado de ser feliz con otra pareja ?
Por que no se centra la Iglesia en el perdon, no es Cristo todo misericordia ?
Me parece alejarse de Cristo juzgar las malas conductas de los demas y
no poner todo los esfuerzos en ayudar a los descarriados.
Por cierto muy lamentable la argumentación:
"si se admitieran estas personas a la Eucaristía, los fieles serían
inducidos a error y confusión acerca de la doctrina de la Iglesia sobre
la indisolubilidad del matrimonio"
Seria mucho mas positivo centrarse en aclarar los posibles matrimonios
nulos, así se reforzaria la indisolubidad del matrimonio, ya que muchas
veces este no ha existido, pero claro es mucho mas dificil explicar y
convencer, que imponer incriterio ocultando una parte de la verdad.
Muy posiblemente estoy equivocado, y muy posiblemente no sea el unico...
Saludos.
----
LF:
Se lo explico de forma que lo entienda, aunque no esté de acuerdo.
Una vez que existe un matrimonio es indisoluble. Es decir, aun
suponiendo que uno de los cónyuges crea haberse equivocado a la hora de
elegir al otro, esa unión no puede ser quebrada salvo por la muerte. De
tal manera que si se vuelve a casar, comete adulterio. La única forma de
poder recibir la absolución es arrepentise de dicho adulterio y, por
supuesto, dejar de vivir conyugalmente con quien no es cónyuge ante los
ojos de Dios, porque el primer conyugue todavía vive.
Si el primer matrimonio fue nulo, no hay mayor problema. No es eso de lo
que de discute. Lo que se pretende es que manteniéndose vigente el
primer matrimonio, uno pueda divorciarse, tanto si quiere como si se le
impone, y volverse a casar. Pues bien, eso es, en palabras de Cristo,
adulterio. O sea, pecado mortal.
El asesino que deja de asesinar puede recibir el perdón. Si sigue
asesinando, no. Igualmente, el adúltero puede ser perdonado siempre que
abandone el adulterio.
Y poco más queda que decir.
06/05/15 9:21 AM
Mi apoyo incondicional al párroco de Cartagena. Es un valiente que no duda en proclamar las exigencias del Evangelio.
La raíz de este problema estriba en que la Iglesia por inacción ha
permitido la secularización de sus sacramentos. Yo estoy desposado con
una esposa cristiana no católica y cuando fuimos a hacer el curso
prematrimonial me quedé alucinado al comprobar que mi novia tenía más
afinidad con la Santa Iglesia Católica que la inmensa mayoría de los
integrantes del cursillo, los cuales viviendo en fornicación y usando
contraceptivos, exigían con enorme rabia su derecho a matrimoniar por
una Iglesia cuyas enseñanzas ignoran y cuyo culto no frecuentan. El
ejemplo es palmario y me muestra que una cosa es la gratuidad de la
Gracia y otra la Gracia barata en la que hemos caído. LOS SACRAMENTOS NO
PUEDEN ESTAR DISPONIBLES PARA AQUELLOS QUE CARECEN DE AMOR A DIOS Y A
SU IGLESIA. El comentario de esta señora en su muro de Facebook
manifiesta una absoluta falta de amor a la Iglesia y de aprecio de su
doctrina. Personalmente me parecen un disparate estas comuniones
llamadas minibodas, devenidas en macrofiestas infantiles donde la fe es
puramente accidental y el énfasis sólo se pone en la exterioridad no
religiosa de la celebración . Urge que la Iglesia actúe y que la
catequésis precomunión y prematrimonio sea un tiempo de formación y
discernimiento, planteando la fe con todas sus exigencias, por más que
ésto suponga una criba.
La raíz de este problema estriba en que la Iglesia por inacción ha
permitido la secularización de sus sacramentos. Yo estoy desposado con
una esposa cristiana no católica y cuando fuimos a hacer el curso
prematrimonial me quedé alucinado al comprobar que mi novia tenía más
afinidad con la Santa Iglesia Católica que la inmensa mayoría de los
integrantes del cursillo, los cuales viviendo en fornicación y usando
contraceptivos, exigían con enorme rabia su derecho a matrimoniar por
una Iglesia cuyas enseñanzas ignoran y cuyo culto no frecuentan. El
ejemplo es palmario y me muestra que una cosa es la gratuidad de la
Gracia y otra la Gracia barata en la que hemos caído. LOS SACRAMENTOS NO
PUEDEN ESTAR DISPONIBLES PARA AQUELLOS QUE CARECEN DE AMOR A DIOS Y A
SU IGLESIA. El comentario de esta señora en su muro de Facebook
manifiesta una absoluta falta de amor a la Iglesia y de aprecio de su
doctrina. Personalmente me parecen un disparate estas comuniones
llamadas minibodas, devenidas en macrofiestas infantiles donde la fe es
puramente accidental y el énfasis sólo se pone en la exterioridad no
religiosa de la celebración . Urge que la Iglesia actúe y que la
catequésis precomunión y prematrimonio sea un tiempo de formación y
discernimiento, planteando la fe con todas sus exigencias, por más que
ésto suponga una criba.
06/05/15 9:28 AM
Nada nuevo, la misma ofensiva mediática de los últimos tiempos, con
los mismos ingredientes. Por un lado, alguien que se niega a abandonar
la esclavitud del pecado, y en vez de asumir la responsabilidad de ello,
se lo traslada a la Iglesia, como si fuera la Iglesia, y no ella misma
con su conducta consciente y deliberada, la que se cerrase el camino de
acceso al Sacramento de la Comunión. Por otro lado, cohortes de no
creyentes, la mayor parte de ellos anticatólicos acérrimos,
autoinvestidos del derecho a decirnos cómo hemos de vivir nuestra Fe en
la Iglesia de Cristo.
El sacramento de la comunión está perfectamente disponible para esta
madre cuando quiera: simplemente, que abandone su situación de pecado
mortal. Pero no vamos a cambiar el resto para que se sienta más cómoda
en su situación.
Y en cuanto a los críticos y habituales quema-conventos y chequistas
varios, calma, mucha calma, no olviden que el Reino que anunció Cristo
no es de este mundo. Nuestras comodidades y egoísmos no serán pasaporte
para el Reino de los Cielos, por mucho que pretendamos engañarnos a
nosotros mismos. Y rezamos por ustedes, mucho. Para que se obre su
conversión.
los mismos ingredientes. Por un lado, alguien que se niega a abandonar
la esclavitud del pecado, y en vez de asumir la responsabilidad de ello,
se lo traslada a la Iglesia, como si fuera la Iglesia, y no ella misma
con su conducta consciente y deliberada, la que se cerrase el camino de
acceso al Sacramento de la Comunión. Por otro lado, cohortes de no
creyentes, la mayor parte de ellos anticatólicos acérrimos,
autoinvestidos del derecho a decirnos cómo hemos de vivir nuestra Fe en
la Iglesia de Cristo.
El sacramento de la comunión está perfectamente disponible para esta
madre cuando quiera: simplemente, que abandone su situación de pecado
mortal. Pero no vamos a cambiar el resto para que se sienta más cómoda
en su situación.
Y en cuanto a los críticos y habituales quema-conventos y chequistas
varios, calma, mucha calma, no olviden que el Reino que anunció Cristo
no es de este mundo. Nuestras comodidades y egoísmos no serán pasaporte
para el Reino de los Cielos, por mucho que pretendamos engañarnos a
nosotros mismos. Y rezamos por ustedes, mucho. Para que se obre su
conversión.
06/05/15 10:07 AM
Yo respeto a todo el mundo, pero no entiendo el porqué se están
metiendo con esta madre, hay libertad de expresión y es muy libre de dar
a conocer esta circular. No comparto para nada que se sea irregular
para la iglesia, divorciados, parejas de hecho etc, no me extraña
tampoco. Pero Luis Fernando , si todos somos hijos de Dios, porque se
hace estas distinciones, una persona divorcia o no estar casada.
Esta circular creo que hará mucho daño a la iglesia, porque somos muchos
los que creemos en Cristo , pero no en la iglesia como está en pleno
siglo XXI,a mi parecer, se ha quedado obsoleta, con estas normas y
otros comentarios como los del Arzobispo de Alcalá de Henares, muchas
personas , pero muchas dejamos de creer en los curas . Porque creemos
que Jesucristo no estaría de acuerdo con estas normas y otras cosas más.
Yo he respetado todo espero que me respetes a mi también.
---
LF:
Los que creéis en Cristo y no hacéis ni repajolero caso de lo que enseña
Cristo sobre el matrimonio y el adulterio, en realidad no creéis en
Cristo.
Dicho todo con muuucho respeto. Pero con la verdad.
metiendo con esta madre, hay libertad de expresión y es muy libre de dar
a conocer esta circular. No comparto para nada que se sea irregular
para la iglesia, divorciados, parejas de hecho etc, no me extraña
tampoco. Pero Luis Fernando , si todos somos hijos de Dios, porque se
hace estas distinciones, una persona divorcia o no estar casada.
Esta circular creo que hará mucho daño a la iglesia, porque somos muchos
los que creemos en Cristo , pero no en la iglesia como está en pleno
siglo XXI,a mi parecer, se ha quedado obsoleta, con estas normas y
otros comentarios como los del Arzobispo de Alcalá de Henares, muchas
personas , pero muchas dejamos de creer en los curas . Porque creemos
que Jesucristo no estaría de acuerdo con estas normas y otras cosas más.
Yo he respetado todo espero que me respetes a mi también.
---
LF:
Los que creéis en Cristo y no hacéis ni repajolero caso de lo que enseña
Cristo sobre el matrimonio y el adulterio, en realidad no creéis en
Cristo.
Dicho todo con muuucho respeto. Pero con la verdad.
06/05/15 10:33 AM
No podemos seguir sirviendo una Iglesia "a la carta", si bien es
cierto no se juzga a la persona sino la situación concreta, hay que
tener conocimiento para saber que toda decisión tiene una consecuencia y
en el caso de esta señora acerca de la situación irregular y puede
normalizarla seria lo más correcto y no salir despotricando de la
Iglesia por ignorancia, parece que en nuestro tiempo cada vez más somos
católicos cuando nos conviene y según concedan nuestros caprichos, pero
de convicción nada de nada.
cierto no se juzga a la persona sino la situación concreta, hay que
tener conocimiento para saber que toda decisión tiene una consecuencia y
en el caso de esta señora acerca de la situación irregular y puede
normalizarla seria lo más correcto y no salir despotricando de la
Iglesia por ignorancia, parece que en nuestro tiempo cada vez más somos
católicos cuando nos conviene y según concedan nuestros caprichos, pero
de convicción nada de nada.
06/05/15 10:39 AM
Perdone, y con el debido respeto, creo que se equivoca en una
apreciacion al principio del articulo. Cuando afirma "Solo recordó
aquello que enseña Cristo y la Iglesia. " creo que debe decir "aquello
que enseña la iglesia". La iglesia cada vez mas se aleja de la palabra
de Cristo, es por ello que muchos catolicos nos vamos alejando y
preferimos ceñirnos a las palabras de Jesus, ya que Jesus perdonaba y
aceptaba a todo el mundo en su regazo fuera cual fuera su condicion.
Ceñirnos al hecho de que Cristo pudiera o no decir en algun momento la
palabra adultero/adultera y no aplicarlo al contexto temporal en el que
fue dicho es usas las palabras de Jesus a nuestra conveniencia. Estoy
segura de que en esta situacion Jesus no le hubiera prohibido a esta
chica comulgar. La indisolubilidad del matrimonio catolico lo ha creado
la iglesia , no Cristo, poner en palabras de Cristo que una persona es
adultera porque no cumple un precepto creado por el hombre creo que es
un desproposito. Preguntemos al papa Francisco . ¿que nos diria
Francisco? ¿que nos diria Jesus?
---
LF:
Jesucristo dijo: quien se divorcia y se vuelve a casar es un adúltero.
No tenemos que preguntarle lo que diría. Ya lo dijo. Otra cosa es que a usted le importe un pimiento las palabras del Salvador.
apreciacion al principio del articulo. Cuando afirma "Solo recordó
aquello que enseña Cristo y la Iglesia. " creo que debe decir "aquello
que enseña la iglesia". La iglesia cada vez mas se aleja de la palabra
de Cristo, es por ello que muchos catolicos nos vamos alejando y
preferimos ceñirnos a las palabras de Jesus, ya que Jesus perdonaba y
aceptaba a todo el mundo en su regazo fuera cual fuera su condicion.
Ceñirnos al hecho de que Cristo pudiera o no decir en algun momento la
palabra adultero/adultera y no aplicarlo al contexto temporal en el que
fue dicho es usas las palabras de Jesus a nuestra conveniencia. Estoy
segura de que en esta situacion Jesus no le hubiera prohibido a esta
chica comulgar. La indisolubilidad del matrimonio catolico lo ha creado
la iglesia , no Cristo, poner en palabras de Cristo que una persona es
adultera porque no cumple un precepto creado por el hombre creo que es
un desproposito. Preguntemos al papa Francisco . ¿que nos diria
Francisco? ¿que nos diria Jesus?
---
LF:
Jesucristo dijo: quien se divorcia y se vuelve a casar es un adúltero.
No tenemos que preguntarle lo que diría. Ya lo dijo. Otra cosa es que a usted le importe un pimiento las palabras del Salvador.
06/05/15 11:00 AM
En definitiva: queremos nadar y guardar la ropa...Para lo que me
conviene, quiero ser Iglesia, cuando no me conviene soy el crítico más
feroz contra la iglesia. ¿ Como se come eso ?
conviene, quiero ser Iglesia, cuando no me conviene soy el crítico más
feroz contra la iglesia. ¿ Como se come eso ?
06/05/15 11:02 AM
Creo que la hipocresía también es un pecado. Así que... Primero
tratemos de ver la viga en el ojo propio... No voy a juzgar la situación
personal de cada cual. Dios sabe que tipo de esposo era la ex-pareja de
esta señora y la verdad poco me importa. Creo que Dios es el que debe
juzgar. Y creo que Dios perdona si amas. Y si Dios es amor, el amor está
por encima de todo. Y ese mandamiento está sobre todos los demás, según
la doctrina católica. La teología es un instrumento creado por el
hombre para racionalizar los designios de Dios. Amemos más y juzguemos
menos. Quizá así la Iglesia Católica no se extinguirá en la eutanasia
prolongada en la que está sumida sobreviviendo a espaldas de la
sociedad. Recordemos que Dios se hizo hombre, fue parte de la comunidad,
hizo comunión con sus vecinos y con las minorías de la época. Saludos a
los buenos cristianos.
---
LF:
O sea, si un adúltero ama a otro, Dios perdona, porque hay amor. Vale.
Tenéis un concepto de Dios que no tiene nada que ver, ni poco ni mucho, con el Dios de los cristianos.
tratemos de ver la viga en el ojo propio... No voy a juzgar la situación
personal de cada cual. Dios sabe que tipo de esposo era la ex-pareja de
esta señora y la verdad poco me importa. Creo que Dios es el que debe
juzgar. Y creo que Dios perdona si amas. Y si Dios es amor, el amor está
por encima de todo. Y ese mandamiento está sobre todos los demás, según
la doctrina católica. La teología es un instrumento creado por el
hombre para racionalizar los designios de Dios. Amemos más y juzguemos
menos. Quizá así la Iglesia Católica no se extinguirá en la eutanasia
prolongada en la que está sumida sobreviviendo a espaldas de la
sociedad. Recordemos que Dios se hizo hombre, fue parte de la comunidad,
hizo comunión con sus vecinos y con las minorías de la época. Saludos a
los buenos cristianos.
---
LF:
O sea, si un adúltero ama a otro, Dios perdona, porque hay amor. Vale.
Tenéis un concepto de Dios que no tiene nada que ver, ni poco ni mucho, con el Dios de los cristianos.
06/05/15 11:40 AM
martina,
Te agradecería que escribieras con otro nombre porque nos pueden confundir los comentarios.
El que has hecho llamando beatos al personal no me gustaría que creyeran que lo he escrito yo
Te agradecería que escribieras con otro nombre porque nos pueden confundir los comentarios.
El que has hecho llamando beatos al personal no me gustaría que creyeran que lo he escrito yo
06/05/15 11:48 AM
Lo mas triste va a ser cuando despues de la primera comunión del hijo
de esa señora. a los postres del banquete en la "Hosteria del
arcipreste" los invitados se pongan a despotricar contra la Iglesia, el
Papa, los Obispos y el cura reprochandoles que viven como reyes y no
tienen empatia con la nueva sociedad y sus formas de entender las
relaciones humanas.
Entonces me imagino a este sacerdote en su casa, rezando por los niños
que acaban de recibir a Jesús por primera vez y lamentablemente seguro
que en muchos casos por ultima.
de esa señora. a los postres del banquete en la "Hosteria del
arcipreste" los invitados se pongan a despotricar contra la Iglesia, el
Papa, los Obispos y el cura reprochandoles que viven como reyes y no
tienen empatia con la nueva sociedad y sus formas de entender las
relaciones humanas.
Entonces me imagino a este sacerdote en su casa, rezando por los niños
que acaban de recibir a Jesús por primera vez y lamentablemente seguro
que en muchos casos por ultima.
06/05/15 11:52 AM
Si ese tema no tratara en el SÍNODO esta señora no se hubiera atrevido
a tanto. La doctrina de Jesús es clara y no se puede tergiversar en
ningún sínodo. ESE TEMA NO DEBERÍA TRATARSE PORQUE ESTÁ SUPERCLARO.
---
LF:
Estas cosas pasaban ya antes de que se convocara el Sínodo. Es una constante. Casi cada año tenemos algo parecido.
a tanto. La doctrina de Jesús es clara y no se puede tergiversar en
ningún sínodo. ESE TEMA NO DEBERÍA TRATARSE PORQUE ESTÁ SUPERCLARO.
---
LF:
Estas cosas pasaban ya antes de que se convocara el Sínodo. Es una constante. Casi cada año tenemos algo parecido.
06/05/15 11:57 AM
Aunque ahora no vivo en Cartagena, conozco a José Antonio Moreno,
párroco en Los Dolores, desde antes de ordenarse sacerdote, cuando aún
tenía las Órdenes Menores. Ha sido y es un cura cabal y querido donde
los haya, que ha dejado el "dulce aroma de Cristo" por donde ha pasado,
como persona humilde, cercana y afable. Me parece un contrasentido lo
que esa madre pretendía hacer, como ella misma reconoce: "se me prohibe
recibir la Comunión en un día tan especial para la familia como es la
Primera Comunión de mi hijo". Es decir, quiere comulgar ese día porque
es la Primera Comunión de su hijo, pero nada más; no hay ningún otro
motivo, no es por fe ni porque se sienta en comunión con la Iglesia ni
porque necesite el sacramento, sino por quedar bien en algo que se ha
convertido en un acto social más. Las Primeras Comuniones se han quedado
convertidas en un paripé, en un jolgorio social donde todo cabe. Un
cumplimiento: cumplo y miento. Por desgracia ya estamos acostumbrados a
que personas que no pisan la Iglesia se dedican al deporte de la caza y
captura de párrocos que no hacen sino cumplir con su obligación, que es
recordar a los feligreses (especialmente a los "feligreses" que no pisan
la Iglesia más que en los eventos) cuáles son las normas de la Iglesia.
Supongo que para esta madre José Antonio habría sido superguay y
megachuli si hubiese hecho de mangas capirotes y hubiese colaborado con
el festival de la confusión. Tenemos que dar gracias a Dios porque
todavía haya curas como José Antonio, que se dedican a cumplir con su
misión en la cura de almas desde el anonimato, desde la discreción,
desde el día a día. Son fieles en lo poco y por eso recibirán mucho en
su día.
párroco en Los Dolores, desde antes de ordenarse sacerdote, cuando aún
tenía las Órdenes Menores. Ha sido y es un cura cabal y querido donde
los haya, que ha dejado el "dulce aroma de Cristo" por donde ha pasado,
como persona humilde, cercana y afable. Me parece un contrasentido lo
que esa madre pretendía hacer, como ella misma reconoce: "se me prohibe
recibir la Comunión en un día tan especial para la familia como es la
Primera Comunión de mi hijo". Es decir, quiere comulgar ese día porque
es la Primera Comunión de su hijo, pero nada más; no hay ningún otro
motivo, no es por fe ni porque se sienta en comunión con la Iglesia ni
porque necesite el sacramento, sino por quedar bien en algo que se ha
convertido en un acto social más. Las Primeras Comuniones se han quedado
convertidas en un paripé, en un jolgorio social donde todo cabe. Un
cumplimiento: cumplo y miento. Por desgracia ya estamos acostumbrados a
que personas que no pisan la Iglesia se dedican al deporte de la caza y
captura de párrocos que no hacen sino cumplir con su obligación, que es
recordar a los feligreses (especialmente a los "feligreses" que no pisan
la Iglesia más que en los eventos) cuáles son las normas de la Iglesia.
Supongo que para esta madre José Antonio habría sido superguay y
megachuli si hubiese hecho de mangas capirotes y hubiese colaborado con
el festival de la confusión. Tenemos que dar gracias a Dios porque
todavía haya curas como José Antonio, que se dedican a cumplir con su
misión en la cura de almas desde el anonimato, desde la discreción,
desde el día a día. Son fieles en lo poco y por eso recibirán mucho en
su día.
06/05/15 11:59 AM
Luis Fernando,
Por favor
Como moderador fíjate si el nombre se corresponde con el Email, si no se
pueden escribir comentarios muy diferentes con nombres iguales
pareciendo del mismo autor.
Gracias
---
LF:
Es que lógicamente hay gente que tiene el mismo nombre. Y claro, no es
plan de que yo me ponga a cambiarlo, porque al que se lo cambio se puede
molestar.
Si veo que dos personas participan habitualmente con el mismo nombre,
entonces sí les sugiero que se diferencien de alguna manera.
Por favor
Como moderador fíjate si el nombre se corresponde con el Email, si no se
pueden escribir comentarios muy diferentes con nombres iguales
pareciendo del mismo autor.
Gracias
---
LF:
Es que lógicamente hay gente que tiene el mismo nombre. Y claro, no es
plan de que yo me ponga a cambiarlo, porque al que se lo cambio se puede
molestar.
Si veo que dos personas participan habitualmente con el mismo nombre,
entonces sí les sugiero que se diferencien de alguna manera.
06/05/15 12:02 PM
A ver, que el mandamiento del "amor" que Cristo nos legó es el "amor a
Dios". Y quien se empeña en permanecer en abierto desprecio al sexto
mandamiento de la Ley de Dios, obviamente, no ama a Dios, ni sigue el
mandamiento del amor cristiano. Que es que llamando "amor" a la cosa ya
ha de bastar, por lo visto, para que la Iglesia abandone la verdad de
Cristo para comodidad de algunos. Pues va a ser que no, que la Iglesia
no niega el abrazo de Cristo a NADIE, pero es cada cual quien debe dar
el paso de aceptar ese abrazo. Estando abrazado al pecado no se puede
abrazar a Cristo. Si es que se quiere la cuadratura del círculo,
jolines. Qué burdos los alegatos, por Dios.
Dios". Y quien se empeña en permanecer en abierto desprecio al sexto
mandamiento de la Ley de Dios, obviamente, no ama a Dios, ni sigue el
mandamiento del amor cristiano. Que es que llamando "amor" a la cosa ya
ha de bastar, por lo visto, para que la Iglesia abandone la verdad de
Cristo para comodidad de algunos. Pues va a ser que no, que la Iglesia
no niega el abrazo de Cristo a NADIE, pero es cada cual quien debe dar
el paso de aceptar ese abrazo. Estando abrazado al pecado no se puede
abrazar a Cristo. Si es que se quiere la cuadratura del círculo,
jolines. Qué burdos los alegatos, por Dios.
06/05/15 12:05 PM
Susana, Dios se hizo hombre, pero no pecador. Se hizo hombre pero no
mundano. Lo que está por encima de todo es el amor a Dios. Y en
adulterio, NO SE AMA A DIOS. Así de claro.
mundano. Lo que está por encima de todo es el amor a Dios. Y en
adulterio, NO SE AMA A DIOS. Así de claro.
06/05/15 12:08 PM
Me gustaría poder mantener esta conversación siempre a oartur del
mismo comentario, pero no encuentro la manera de hacerlo, asi que, Luis
Fernando, si puedes señalarme el pasaje del Evangelio en el que Cristo
dice "Mujer, quédate en tu casa, con tu marido, que sé que os pega a ti y
a tus hijos, semana sí, semana no, y séle fiel, porque eso es lo que yo
quiero de ti, y yo bendigo ese matrimonio", o, "permanece fiel a ese
hombre, que hace diez años se marchó de casa, os abandonó y se fue con
otra mujer a formar otra familia, porque yo bendigo esta relación",
entonces me retractaré de lo que digo. Hasta entonces, mantengo que
Cristo no puede bendecir un matrimonio así.
---
LF:
No, Jesús no dice a la mujer que sufre violencia que se quede en su casa
así como así. Dice que no hay NADA que rompa el vínculo matrimonial. Y
dice que quien se divorcia no puede volver a casarse. Pero la propia
Iglesia admite la separación por causas graves. Lo que no admite es el
divorcio y segundas nupcias.
Así de simple.
Si te parece bien, bien, y si no, también bien, porque es lo que dice Cristo.
mismo comentario, pero no encuentro la manera de hacerlo, asi que, Luis
Fernando, si puedes señalarme el pasaje del Evangelio en el que Cristo
dice "Mujer, quédate en tu casa, con tu marido, que sé que os pega a ti y
a tus hijos, semana sí, semana no, y séle fiel, porque eso es lo que yo
quiero de ti, y yo bendigo ese matrimonio", o, "permanece fiel a ese
hombre, que hace diez años se marchó de casa, os abandonó y se fue con
otra mujer a formar otra familia, porque yo bendigo esta relación",
entonces me retractaré de lo que digo. Hasta entonces, mantengo que
Cristo no puede bendecir un matrimonio así.
---
LF:
No, Jesús no dice a la mujer que sufre violencia que se quede en su casa
así como así. Dice que no hay NADA que rompa el vínculo matrimonial. Y
dice que quien se divorcia no puede volver a casarse. Pero la propia
Iglesia admite la separación por causas graves. Lo que no admite es el
divorcio y segundas nupcias.
Así de simple.
Si te parece bien, bien, y si no, también bien, porque es lo que dice Cristo.
06/05/15 12:08 PM
El Obispado de Cartagena ha salido al paso del asunto y ha puesto las
cosas en su sitio. Apoyando al párroco, como es de justicia.
"Diócesis de Cartagena
COMUNICADO DEL OBISPADO DE CARTAGENA
1. En relación a la polémica suscitada en el contexto de una Primera
Comunión sobre la comunión de las personas divorciadas y vueltas a
casar, este Obispado recuerda lo que al respecto dice el Catecismo de la
Iglesia Católica en el número 1650: “Si los divorciados se vuelven a
casar civilmente, se ponen en una situación que contradice objetivamente
la ley de Dios. Por lo cual no pueden acceder a la comunión eucarística
mientras persista esta situación, y por la misma razón no pueden
ejercer ciertas responsabilidades eclesiales…”.
No obstante, el Catecismo de la Iglesia Católica recuerda en el número
1651, que “Respecto a los cristianos que viven esta situación y que con
frecuencia conservan la fe y desean educar cristianamente a sus hijos,
los sacerdotes y toda la comunidad deben dar pruebas de una atenta
solicitud, a fin de que aquellos no se consideren separados de la
Iglesia, de cuya vida pueden y deben participar en cuanto bautizados:
‘Se les exhorte a escuchar la Palabra de Dios, a frecuentar el
sacrificio de la misa, a perseverar en la oración, a incrementar las
obras de caridad y las iniciativas de la comunidad a favor de la
justicia, a educar sus hijos en la fe cristiana, a cultivar el espíritu y
las obras de penitencia para implorar de este modo, día a día, la
gracia de Dios’ (Juan Pablo II, Familiaris Consortio nº 84)”.
2. Con respecto al tema de las limosnas por los sacramentos, la Iglesia
ha invitado siempre a los cristianos a sostener sus actividades, pero
respetando en todo momento la libertad de los hijos de Dios y las
posibilidades de cada persona."
cosas en su sitio. Apoyando al párroco, como es de justicia.
"Diócesis de Cartagena
COMUNICADO DEL OBISPADO DE CARTAGENA
1. En relación a la polémica suscitada en el contexto de una Primera
Comunión sobre la comunión de las personas divorciadas y vueltas a
casar, este Obispado recuerda lo que al respecto dice el Catecismo de la
Iglesia Católica en el número 1650: “Si los divorciados se vuelven a
casar civilmente, se ponen en una situación que contradice objetivamente
la ley de Dios. Por lo cual no pueden acceder a la comunión eucarística
mientras persista esta situación, y por la misma razón no pueden
ejercer ciertas responsabilidades eclesiales…”.
No obstante, el Catecismo de la Iglesia Católica recuerda en el número
1651, que “Respecto a los cristianos que viven esta situación y que con
frecuencia conservan la fe y desean educar cristianamente a sus hijos,
los sacerdotes y toda la comunidad deben dar pruebas de una atenta
solicitud, a fin de que aquellos no se consideren separados de la
Iglesia, de cuya vida pueden y deben participar en cuanto bautizados:
‘Se les exhorte a escuchar la Palabra de Dios, a frecuentar el
sacrificio de la misa, a perseverar en la oración, a incrementar las
obras de caridad y las iniciativas de la comunidad a favor de la
justicia, a educar sus hijos en la fe cristiana, a cultivar el espíritu y
las obras de penitencia para implorar de este modo, día a día, la
gracia de Dios’ (Juan Pablo II, Familiaris Consortio nº 84)”.
2. Con respecto al tema de las limosnas por los sacramentos, la Iglesia
ha invitado siempre a los cristianos a sostener sus actividades, pero
respetando en todo momento la libertad de los hijos de Dios y las
posibilidades de cada persona."
06/05/15 12:08 PM
es la forma correcta de aclarar a cada terco/a que cree que con el
dinero se puede comprar al senor, no sabe que con eso peor se perjudica
ella y su alma. pobre mujer. felicitaciones Luis Fernando, que nuestra
Madre siempre te protega y te guie en la fidelidad a nuestro amado Senor
y su Iglesia que es nuestra. bendiciones.
dinero se puede comprar al senor, no sabe que con eso peor se perjudica
ella y su alma. pobre mujer. felicitaciones Luis Fernando, que nuestra
Madre siempre te protega y te guie en la fidelidad a nuestro amado Senor
y su Iglesia que es nuestra. bendiciones.
06/05/15 12:19 PM
Mi apoyo y mi oracion por el parroco víctima del acoso. ¡Gracias a
Dios aún tenemos sacerdotes fieles! Una cosa si me gustaría señalar para
los que piensan que hablar hoy de adulterio o de fornicación esta fuera
de lugar: Jesucristo, la Palabra de Dios, se encarnó en el siglo I,
pero esta vivo en este siglo nuestro y lo seguirá estando en los
venideros y su palabra, la Escritura, es más actual que nosotros mismos y
lo seguirá siendo cuando nosotros estemos muy anticuados. Cuando lo
moderno, (que lo será) sea el matrimonio para siempre y la castidad y la
pureza y el amor desinteresado y el proteger la inocencia en los niños
hasta el límite de nuestras fuerzas, entonces nosotros, esta generación
nuestra será la que se habrá quedado felizmente anticuada. Y ese momento
llegara a la fuerza porque el presente modo de pensar, basado
exclusivamente en el interés propio, solo puede conducir a su
destrucción. Y ya sabemos que el mal no triunfa, la victoria es d Cristo
y de su Iglesia.
Dios aún tenemos sacerdotes fieles! Una cosa si me gustaría señalar para
los que piensan que hablar hoy de adulterio o de fornicación esta fuera
de lugar: Jesucristo, la Palabra de Dios, se encarnó en el siglo I,
pero esta vivo en este siglo nuestro y lo seguirá estando en los
venideros y su palabra, la Escritura, es más actual que nosotros mismos y
lo seguirá siendo cuando nosotros estemos muy anticuados. Cuando lo
moderno, (que lo será) sea el matrimonio para siempre y la castidad y la
pureza y el amor desinteresado y el proteger la inocencia en los niños
hasta el límite de nuestras fuerzas, entonces nosotros, esta generación
nuestra será la que se habrá quedado felizmente anticuada. Y ese momento
llegara a la fuerza porque el presente modo de pensar, basado
exclusivamente en el interés propio, solo puede conducir a su
destrucción. Y ya sabemos que el mal no triunfa, la victoria es d Cristo
y de su Iglesia.
06/05/15 12:25 PM
He echado un vistazo a los comentarios que hace la gente en los
distintos medios de comunicación que se han hecho eco de la noticia.
Puedo entender que existan personas que consideren absurdas las
creencias de los católicos, al fin y al cabo la fe es un don. Pero ese
animadversión visceral que destilan en cada palabra me llena de
tristeza. Que amargo debe ser vivir con ese odio. Solo por curar nuestro
corazón de ese sentimiento destructivo merece la pena acercarse a
Cristo. Roguemos por ellos.
distintos medios de comunicación que se han hecho eco de la noticia.
Puedo entender que existan personas que consideren absurdas las
creencias de los católicos, al fin y al cabo la fe es un don. Pero ese
animadversión visceral que destilan en cada palabra me llena de
tristeza. Que amargo debe ser vivir con ese odio. Solo por curar nuestro
corazón de ese sentimiento destructivo merece la pena acercarse a
Cristo. Roguemos por ellos.
06/05/15 12:25 PM
LF realmente te has metido en un jardín bien gordo, porque son legión
los que viven en situaciones irregulares para la Iglesia, y además
pretenden que sea la Iglesia la que cambie y se adapte a los nuevos
tiempos, en donde el divorcio o vivir en pareja es algo que se ha
normalizado, y casarse por la Iglesia es más por la estética que por
otra cosa.
He sido muchos años catequista, empecé siendo de confirmación, bajó
tanto el número que fuí de primera comunión, este año ni eso, porque
para dar a cuatro niños catequesis no tiene sentido.
Cada vez es mayor el número de personas que se alejan de la Iglesia,
pero bueno si con los Kikos y los del Opus se llenan los seminarios de
futuros sacerdotes, que más da vivir de espaldas a la realidad.
los que viven en situaciones irregulares para la Iglesia, y además
pretenden que sea la Iglesia la que cambie y se adapte a los nuevos
tiempos, en donde el divorcio o vivir en pareja es algo que se ha
normalizado, y casarse por la Iglesia es más por la estética que por
otra cosa.
He sido muchos años catequista, empecé siendo de confirmación, bajó
tanto el número que fuí de primera comunión, este año ni eso, porque
para dar a cuatro niños catequesis no tiene sentido.
Cada vez es mayor el número de personas que se alejan de la Iglesia,
pero bueno si con los Kikos y los del Opus se llenan los seminarios de
futuros sacerdotes, que más da vivir de espaldas a la realidad.
06/05/15 12:29 PM
La verdad es que el Sínodo de la familia sólo ha servido para crear
expectativas de permisividad y de rebaja de las exigencias morales entre
los cristianos no convertidos y los anticatólicos. Se ha creado
confusión y se creará frustración entre esta gente si la Iglesia afirma
su doctrina de siempre. Por otra parte a aquellos que reclaman manga
ancha en nombre de criterios sociológicos les diría que la Iglesia debe
fidelidad a la Revelación contenida en la Biblia y a la Tradición. Si
miramos la situación de las iglesias rendidas al mundo (anglicanismo,
luteranos nórdicos) y regidas por criterios sociológicos, su situación
es de grave crisis.
expectativas de permisividad y de rebaja de las exigencias morales entre
los cristianos no convertidos y los anticatólicos. Se ha creado
confusión y se creará frustración entre esta gente si la Iglesia afirma
su doctrina de siempre. Por otra parte a aquellos que reclaman manga
ancha en nombre de criterios sociológicos les diría que la Iglesia debe
fidelidad a la Revelación contenida en la Biblia y a la Tradición. Si
miramos la situación de las iglesias rendidas al mundo (anglicanismo,
luteranos nórdicos) y regidas por criterios sociológicos, su situación
es de grave crisis.
06/05/15 12:33 PM
Pues no entiendo como anulais muchos matrimonios ,previo pago,y luego
vosotros mismos volveis a casar a esas personas,véase cientos d
famosos.
Y ,q pasa con los q no tienen dinero para esas nulidades? Son"adúlteros",no?
Yo creo en Jesús e intento seguir Su camino,pero reconozco q a veces me
he perdido y me he soltado d Su mano y arrepentida pides Su perdón .
Prefiero a las personas luchadoras y q van con la verdad por delante a esas otras q se dan golpes d pecho y no son "adulteras" .
Gracias ,y un saludo.
----
LF:
Me extrañaba que no hubiera salido el tema de las nulidades de famosos.
A ver, dos cositas:
1- La Iglesia no cobra un céntimo en los procesos de nulidad a quien no tiene capacidad económica.
2- La Iglesia no puede impedir que quien tiene mucho dinero contrate a
abogados caros en esos procesos. Ahora bien, los tribunales eclesásticos
no se compran con dinero.
vosotros mismos volveis a casar a esas personas,véase cientos d
famosos.
Y ,q pasa con los q no tienen dinero para esas nulidades? Son"adúlteros",no?
Yo creo en Jesús e intento seguir Su camino,pero reconozco q a veces me
he perdido y me he soltado d Su mano y arrepentida pides Su perdón .
Prefiero a las personas luchadoras y q van con la verdad por delante a esas otras q se dan golpes d pecho y no son "adulteras" .
Gracias ,y un saludo.
----
LF:
Me extrañaba que no hubiera salido el tema de las nulidades de famosos.
A ver, dos cositas:
1- La Iglesia no cobra un céntimo en los procesos de nulidad a quien no tiene capacidad económica.
2- La Iglesia no puede impedir que quien tiene mucho dinero contrate a
abogados caros en esos procesos. Ahora bien, los tribunales eclesásticos
no se compran con dinero.
06/05/15 1:06 PM
Luis Fernando, tú que sabes en lo que yo creo, no me conoces, pero ya
me estás juzgando. Y a que verdad te refieres , será a tu verdad, no a
la de los demás. No puedes mantener una conversación , sin prejuicios?
---
LF:
A ver, no es cosa de prejuicios sino de mero sentido común. Dices que
crees en Cristo. Pero resulta que Cristo dice que quien se divorcia y se
vuelve a casar es adúltero. Y tú eso no lo crees. ¿Qué quieres que te
diga?
me estás juzgando. Y a que verdad te refieres , será a tu verdad, no a
la de los demás. No puedes mantener una conversación , sin prejuicios?
---
LF:
A ver, no es cosa de prejuicios sino de mero sentido común. Dices que
crees en Cristo. Pero resulta que Cristo dice que quien se divorcia y se
vuelve a casar es adúltero. Y tú eso no lo crees. ¿Qué quieres que te
diga?
06/05/15 1:17 PM
Yo pienso que Cristo no dice eso, sino que lo han interpretado los
curas, no quiero que me digas nada al respecto, pero no me tache de
adultera, sin conocerme de nada, Yo creo en Dios, creo que rezar es
hablar con Dios, pero no en estas iglesias tal como están recargadas de
dorados , y con muchas imágenes, creo que un cura debe dar ejemplo de
todo lo que dice y no lo que está pasando en la actualidad. Y sino se
nos acepta, porque no se concede la apostasía, ( que es el acto de
renuncia a la iglesia católica)como bien sabrás hay quien la ha pedido.
Por eso y por muchas cosas más que no voy a entrar a enumerar, creo que
la iglesia esta obsoleta. Y los curas más. Sigo creyendo en Dios,
comulgaré cuando me apetezca . No me vas a convencer ni yo pretendo
convencerte, tu has elegido tu vida y yo la mía, pero no por eso eres
mejor persona que yo.
---
LF:
Ah, ahora resulta que Cristo no dice lo que la Biblia dice -y que todo
el mundo puede leer-, sino que son los curas los que lo han interpretado
así. Pues para qué seguir hablando. Tú a lo tuyo y yo a lo mío.
curas, no quiero que me digas nada al respecto, pero no me tache de
adultera, sin conocerme de nada, Yo creo en Dios, creo que rezar es
hablar con Dios, pero no en estas iglesias tal como están recargadas de
dorados , y con muchas imágenes, creo que un cura debe dar ejemplo de
todo lo que dice y no lo que está pasando en la actualidad. Y sino se
nos acepta, porque no se concede la apostasía, ( que es el acto de
renuncia a la iglesia católica)como bien sabrás hay quien la ha pedido.
Por eso y por muchas cosas más que no voy a entrar a enumerar, creo que
la iglesia esta obsoleta. Y los curas más. Sigo creyendo en Dios,
comulgaré cuando me apetezca . No me vas a convencer ni yo pretendo
convencerte, tu has elegido tu vida y yo la mía, pero no por eso eres
mejor persona que yo.
---
LF:
Ah, ahora resulta que Cristo no dice lo que la Biblia dice -y que todo
el mundo puede leer-, sino que son los curas los que lo han interpretado
así. Pues para qué seguir hablando. Tú a lo tuyo y yo a lo mío.
06/05/15 2:07 PM
Enhorabuena Padre.
Ojala el resto de sacerdotes dijera las cosas claras.
Toda la confusion que existe entre los fielea esta motivada por la falta
de homilias donde se digan pas cosas claras ynpor su nombre.
Los primeros responsables de tal situacion de confusion somos los
católicos que omitimos laverdad por una falsa e hipocrita caridad.
La verdadera caridad es decir las cosas por su nombre y con claridad, digan lo que digan...
el evangelio es uno y la doctrina de la iglesia catolica es una... No hay nada más que hablar .
Solamente hay que decir las cosas claras sobre esto. Los evangelios y la doctrina de la iglesia catolica.
Y a quien no le guste que se atenga a las consecuencias... O que deje de ser católico o cristiano.
No vale amoldarse una religion a gusto y conveniencia de cada uno.
Enhorabuena padre por ser VALIENTE y decir las cosas claras!!!!!!!!!!!!!!
Ojala el resto de sacerdotes dijera las cosas claras.
Toda la confusion que existe entre los fielea esta motivada por la falta
de homilias donde se digan pas cosas claras ynpor su nombre.
Los primeros responsables de tal situacion de confusion somos los
católicos que omitimos laverdad por una falsa e hipocrita caridad.
La verdadera caridad es decir las cosas por su nombre y con claridad, digan lo que digan...
el evangelio es uno y la doctrina de la iglesia catolica es una... No hay nada más que hablar .
Solamente hay que decir las cosas claras sobre esto. Los evangelios y la doctrina de la iglesia catolica.
Y a quien no le guste que se atenga a las consecuencias... O que deje de ser católico o cristiano.
No vale amoldarse una religion a gusto y conveniencia de cada uno.
Enhorabuena padre por ser VALIENTE y decir las cosas claras!!!!!!!!!!!!!!
06/05/15 2:27 PM
Enhorabuena Padre.
Ojala el resto de sacerdotes dijera las cosas claras.
Toda la confusion que existe entre los fielea esta motivada por la falta
de homilias donde se digan pas cosas claras ynpor su nombre.
Los primeros responsables de tal situacion de confusion somos los
católicos que omitimos laverdad por una falsa e hipocrita caridad.
La verdadera caridad es decir las cosas por su nombre y con claridad, digan lo que digan...
el evangelio es uno y la doctrina de la iglesia catolica es una... No hay nada más que hablar.
Solamente hay que decir las cosas claras sobre esto. Los evangelios y la doctrina de la iglesia catolica.
Y a quien no le guste que se atenga a las consecuencias... O que deje de ser católico o cristiano.
No vale amoldarse una religion a gusto y conveniencia de cada uno.
Enhorabuena padre por ser VALIENTE y decir las cosas claras!!!!!!!!!!!!!!
Ojala el resto de sacerdotes dijera las cosas claras.
Toda la confusion que existe entre los fielea esta motivada por la falta
de homilias donde se digan pas cosas claras ynpor su nombre.
Los primeros responsables de tal situacion de confusion somos los
católicos que omitimos laverdad por una falsa e hipocrita caridad.
La verdadera caridad es decir las cosas por su nombre y con claridad, digan lo que digan...
el evangelio es uno y la doctrina de la iglesia catolica es una... No hay nada más que hablar.
Solamente hay que decir las cosas claras sobre esto. Los evangelios y la doctrina de la iglesia catolica.
Y a quien no le guste que se atenga a las consecuencias... O que deje de ser católico o cristiano.
No vale amoldarse una religion a gusto y conveniencia de cada uno.
Enhorabuena padre por ser VALIENTE y decir las cosas claras!!!!!!!!!!!!!!
06/05/15 2:28 PM
gracias por aclarar la parroquia en la que sucedió tal situación
impropia de los tiempos en los que vivimos, para nooo ir nunca.
afortunadamente el párroco de Cheste, de la Iglesia San Lucas
Evangelista, noo nos trata a las mujeres divorciadas, de tal manera, y
si Jesucristo estuviese entre nosotros, muchos de los que hablan con la
boca bien abierta de lo que es correcto y lo que nooo, serían indignos
de proclamar la palabra de Dios. Jesús siempre tenía por lema acoger a
todos, no disgregación ni hacer diferencias.
---
LF:
Jesucristo tenía por costumbre perdonar y decir a la gente que dejara de
pecar. Es más, advertía que quien pecaba voluntariamente, se condenaba
sin remedio.
Por ejemplo:
Yo me lo tomaría en serio.
impropia de los tiempos en los que vivimos, para nooo ir nunca.
afortunadamente el párroco de Cheste, de la Iglesia San Lucas
Evangelista, noo nos trata a las mujeres divorciadas, de tal manera, y
si Jesucristo estuviese entre nosotros, muchos de los que hablan con la
boca bien abierta de lo que es correcto y lo que nooo, serían indignos
de proclamar la palabra de Dios. Jesús siempre tenía por lema acoger a
todos, no disgregación ni hacer diferencias.
---
LF:
Jesucristo tenía por costumbre perdonar y decir a la gente que dejara de
pecar. Es más, advertía que quien pecaba voluntariamente, se condenaba
sin remedio.
Por ejemplo:
Habéis oído que se dijo: "No cometerás adulterio".
Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya ha cometido adulterio en su corazón.
Si tu ojo derecho te escandaliza, arráncatelo y tíralo; porque más te
vale que se pierda uno de tus miembros que no que todo tu cuerpo sea
arrojado al infierno. Y si tu mano derecha te escandaliza, córtala y
arrójala lejos de ti; porque más te vale que se pierda uno de tus
miembros que no que todo tu cuerpo acabe en el infierno.
Mt 5,27-30
Yo me lo tomaría en serio.
06/05/15 2:30 PM
"En otras palabras y por poner un ejemplo, salvo casos muy concretos, yo no casaría a católicos no practicantes. "
Yo bajo ninguna circustancia, objetivamente nos habríamos ahorrado
muchos problemas. Y no solo con el sacramento del matimonio, el del
bautismo y la comunión, en mi opinión se debería también de cuidar más.
"Estoy de acuerdo en que un porcentaje muy alto de los que se casan, en realidad no se casan."
Que gusto, ya no se oyen cosas así, y son verdades por pura lógica, no
hace falta ser teologo para darse cuenta. Estoy muy contento de ver que
todavía queda gente como el caso del párroco de cartagena, y como esta
página donde todavía se tiene celo por la iglesia.
No siento sino orgullo de que mi obispo haya reaccionado también de esa forma.
Yo bajo ninguna circustancia, objetivamente nos habríamos ahorrado
muchos problemas. Y no solo con el sacramento del matimonio, el del
bautismo y la comunión, en mi opinión se debería también de cuidar más.
"Estoy de acuerdo en que un porcentaje muy alto de los que se casan, en realidad no se casan."
Que gusto, ya no se oyen cosas así, y son verdades por pura lógica, no
hace falta ser teologo para darse cuenta. Estoy muy contento de ver que
todavía queda gente como el caso del párroco de cartagena, y como esta
página donde todavía se tiene celo por la iglesia.
No siento sino orgullo de que mi obispo haya reaccionado también de esa forma.
06/05/15 2:37 PM
Hola Pilar:
Si crees que la Iglesia está obsoleta y los curas más y que todo es un
dialogo con Dios (protestantismo puro), ¿a qué vas a comulgar?
En general este post me ha dejado con la boca abierta, no pensaba que la gente tuviera unas posturas tan inconsecuentes
Si crees que la Iglesia está obsoleta y los curas más y que todo es un
dialogo con Dios (protestantismo puro), ¿a qué vas a comulgar?
En general este post me ha dejado con la boca abierta, no pensaba que la gente tuviera unas posturas tan inconsecuentes
06/05/15 2:39 PM
Y por cierto, incluyendo también a las parejas de hecho.... ufff que pelotas tiene el párroco...
06/05/15 2:39 PM
Presbítero:
"Me encantaría que mas de un laico estuvieseis presentes cuando los
sacerdotes tenemos que bregar con los papas y novios, así veríais de
verdad como esta el patio y lo que hay que aguantar para que luego
vengáis con cosas de ese estilo, de que miramos para otro lado...."
Me encantaría que más de un sacerdote estuviera presente cuando a un
laico le presiona el jefe con el despido porque no engaña a un cliente o
a un proveedor. Porque no cumple con ciertas tareas en un hospital.
Porque a sus alumnos les dice tal o cual cosa. O no las dice. O porque
simplemente sabe que es cristiano y le quiere dar cera...antes de
echarlo.
Si me gustaría mucho, porque luego ese jefe es el que va a la iglesia a
perdirle a Vd. Sr. cura, que le case, o que case a su hijo. Por
supuesto, no va con tu tono de siempre, no está jugando en casa, pero
tampoco puede evitar que se le vea un poco las maneras. No es gran
cosa, porque lo máximo que puede hacer es montar un pequeño numerito -
en rarísimas ocasiones, porque con poner mala cara se da por satisfecho
-, pero es suficiente para asustar a la inmensa mayoría de sacerdotes
que ya piensa que sufren tormentos morales inimaginables para el resto
de los mundanos.
Lo de que un sacerdote nos enseñe a los laicos "como está el patio",
porque de vez en cuando Dios le hace partícipe de como se comporta el
mundo, es muy arrogante. Caballero, los laicos estamos en el mundo,
trabajamos en el mundo, nuestra familia es del mundo, los amigos son del
mundo y casi todo lo relacionado con nosotros es del mundo. Y gente que
habla con Vd. esporádicamente, es la gente con la que tenemos un trato
diario.
Aplaudo lo que ha hecho este sacerdote, pero es que tampoco se puede
hacer menos. Así de simple. Y lo que le ha pasado, es muy poco en
comparación con lo que han tenido que pasar muchos laicos. Es de
justicia decirlo y subrayarlo.
"Me encantaría que mas de un laico estuvieseis presentes cuando los
sacerdotes tenemos que bregar con los papas y novios, así veríais de
verdad como esta el patio y lo que hay que aguantar para que luego
vengáis con cosas de ese estilo, de que miramos para otro lado...."
Me encantaría que más de un sacerdote estuviera presente cuando a un
laico le presiona el jefe con el despido porque no engaña a un cliente o
a un proveedor. Porque no cumple con ciertas tareas en un hospital.
Porque a sus alumnos les dice tal o cual cosa. O no las dice. O porque
simplemente sabe que es cristiano y le quiere dar cera...antes de
echarlo.
Si me gustaría mucho, porque luego ese jefe es el que va a la iglesia a
perdirle a Vd. Sr. cura, que le case, o que case a su hijo. Por
supuesto, no va con tu tono de siempre, no está jugando en casa, pero
tampoco puede evitar que se le vea un poco las maneras. No es gran
cosa, porque lo máximo que puede hacer es montar un pequeño numerito -
en rarísimas ocasiones, porque con poner mala cara se da por satisfecho
-, pero es suficiente para asustar a la inmensa mayoría de sacerdotes
que ya piensa que sufren tormentos morales inimaginables para el resto
de los mundanos.
Lo de que un sacerdote nos enseñe a los laicos "como está el patio",
porque de vez en cuando Dios le hace partícipe de como se comporta el
mundo, es muy arrogante. Caballero, los laicos estamos en el mundo,
trabajamos en el mundo, nuestra familia es del mundo, los amigos son del
mundo y casi todo lo relacionado con nosotros es del mundo. Y gente que
habla con Vd. esporádicamente, es la gente con la que tenemos un trato
diario.
Aplaudo lo que ha hecho este sacerdote, pero es que tampoco se puede
hacer menos. Así de simple. Y lo que le ha pasado, es muy poco en
comparación con lo que han tenido que pasar muchos laicos. Es de
justicia decirlo y subrayarlo.
06/05/15 2:45 PM
Dios mío que paciencia hay que tener para leer algunos comentarios con
un nivel de "argumentación" impropio de un niño de jardín de infancia,
auténticos monumentos al solecismo, preñados de consignas manidas; que
si los curas, que si "mi" verdad, que si yo (siempre yo-mi-me-conmigo)
"pienso" que Cristo dijo esto o aquello, que si sepulcros blanqueados,
que si "no juzguéis", sacando de contexto las pocas sentencias de la
Biblia que pueden usar (manipuladas) como munición ideológica. Estos,
por las trazas, son los mismos que se creían que los curas envenenaban
los pozos de los pueblos y disparaban desde los campanarios contra "el
pueblo". Desde luego entiendo los motivos que llevan a los "sabios" a
alejarse de Dios, pues todo engreimiento es malo, pero ver que se
mantienen posiciones tan peculiares desde la ignorancia y la necedad
supinas sólo es soportable con una buena dosis de caridad. Supongo que a
Luis Fernando le vale como penitencia.
---
LF:
A mí me da mucha pena lo que está pasando. Mucha pena. Están como ovejas
sin pastor, y además no quieren pastor. Van derechos al abismo. Y eso
me parte el alma.
un nivel de "argumentación" impropio de un niño de jardín de infancia,
auténticos monumentos al solecismo, preñados de consignas manidas; que
si los curas, que si "mi" verdad, que si yo (siempre yo-mi-me-conmigo)
"pienso" que Cristo dijo esto o aquello, que si sepulcros blanqueados,
que si "no juzguéis", sacando de contexto las pocas sentencias de la
Biblia que pueden usar (manipuladas) como munición ideológica. Estos,
por las trazas, son los mismos que se creían que los curas envenenaban
los pozos de los pueblos y disparaban desde los campanarios contra "el
pueblo". Desde luego entiendo los motivos que llevan a los "sabios" a
alejarse de Dios, pues todo engreimiento es malo, pero ver que se
mantienen posiciones tan peculiares desde la ignorancia y la necedad
supinas sólo es soportable con una buena dosis de caridad. Supongo que a
Luis Fernando le vale como penitencia.
---
LF:
A mí me da mucha pena lo que está pasando. Mucha pena. Están como ovejas
sin pastor, y además no quieren pastor. Van derechos al abismo. Y eso
me parte el alma.
06/05/15 2:54 PM
"En otras palabras y por poner un ejemplo, salvo casos muy concretos, yo no casaría a católicos no practicantes."
No es que tú, según tu opinión, no quisieras hacerlo, es que la Iglesia
PROHIBE casar a un matrimonio con los dos miembros no practicantes.
Es curioso la perversión del lenguaje. Antes se hilaba más fino, y la
situación del fiel se declaraba en gracia de Dios, en pecado, hereje o
incluso apóstata, entre otros. Y eso tenía muchas consecuencias. Ahora
el mero deseo de recibir un sacramento - por el motivo que fuera -
habilita a cualquiera para recibir lo que sea, porque al fin y al cabo
es cristiano. Tela.
---
LF:
También se prohiben las herejías y ahí tienes a los herejes campando a sus anchas.
No es que tú, según tu opinión, no quisieras hacerlo, es que la Iglesia
PROHIBE casar a un matrimonio con los dos miembros no practicantes.
Es curioso la perversión del lenguaje. Antes se hilaba más fino, y la
situación del fiel se declaraba en gracia de Dios, en pecado, hereje o
incluso apóstata, entre otros. Y eso tenía muchas consecuencias. Ahora
el mero deseo de recibir un sacramento - por el motivo que fuera -
habilita a cualquiera para recibir lo que sea, porque al fin y al cabo
es cristiano. Tela.
---
LF:
También se prohiben las herejías y ahí tienes a los herejes campando a sus anchas.
06/05/15 2:57 PM
Editado:
O paras de escribir comentarios compulsivamente o vamos a acabar mal.
O paras de escribir comentarios compulsivamente o vamos a acabar mal.
06/05/15 3:24 PM
Fíjate, Luis Fernando, que yo creo que todo este revuelo es para bien.
Gracias a él , muchas personas van a oir hablar del tema - con la
verdad en la mano - por primera vez. Como se suele decir, no hay mal que
por bien no venga.
---
LF:
Sí, Dios es así. Saca bien del mal. Pero el mal sigue siendo mal.
Gracias a él , muchas personas van a oir hablar del tema - con la
verdad en la mano - por primera vez. Como se suele decir, no hay mal que
por bien no venga.
---
LF:
Sí, Dios es así. Saca bien del mal. Pero el mal sigue siendo mal.
06/05/15 3:37 PM
LF:
El problema es diferente. Por ejemplo, es de todos conocido que la
Iglesia no puede volver a casar a divorciados ni a personas del mismo
sexo. Que luego pasen mil cosas, y que incluso haya algún sacerdote por
ahí que se presten a hacer el paripé de "casar" a dos hombres, pues
habrá que ver en casa caso que se puede hacer. ya se dijo que es
inevitable que haya escándalos.
Pero que los mismos sacerdotes ignoren y no se les recuerde
continuamente que no pueden admitir a matrimonio a una pareja en la que
al menos un miembro sea católico en estado de gracia, es otra cosa más
grave. Porque en este caso, los abusos y sacrilegios cometidos campan a
sus anchas pero nadie se da cuenta.
Eso si, las consecuencias las vemos todos.
El problema es diferente. Por ejemplo, es de todos conocido que la
Iglesia no puede volver a casar a divorciados ni a personas del mismo
sexo. Que luego pasen mil cosas, y que incluso haya algún sacerdote por
ahí que se presten a hacer el paripé de "casar" a dos hombres, pues
habrá que ver en casa caso que se puede hacer. ya se dijo que es
inevitable que haya escándalos.
Pero que los mismos sacerdotes ignoren y no se les recuerde
continuamente que no pueden admitir a matrimonio a una pareja en la que
al menos un miembro sea católico en estado de gracia, es otra cosa más
grave. Porque en este caso, los abusos y sacrilegios cometidos campan a
sus anchas pero nadie se da cuenta.
Eso si, las consecuencias las vemos todos.
06/05/15 3:55 PM
"Comulgaré cuando me apetezca". Claro, claro, a despecho de estar o no
en pecado mortal. No tiene mucho sentido prolongar una lección somera
de teología con quien toma el Sacramento del Cuerpo y la Sangre de
Cristo como un caprichito personal. Y claro, la excusa consabida: "no se
nos acepta". No, estimada PIlar, eres tú quien no acepta a Cristo y en
su lugar te fabricas un ídolo falso que te haga sentirte cómoda ante tus
pecados. Tú llamas "aceptarte" a que la Iglesia bendiga tus pecados;
pues no, oye, mil veces no, de eso nada. La decisión es tuya, de nadie
más, y no nos vengas con excusas infantiloides de que "no me aceptan".
El abrazo de Cristo no se impone, se ofrece; si tú prefieres tus pecados
es tu problema, no el de la Iglesia, que siempre rezará por tu alma y
nunca te negará su generoso abrazo.
en pecado mortal. No tiene mucho sentido prolongar una lección somera
de teología con quien toma el Sacramento del Cuerpo y la Sangre de
Cristo como un caprichito personal. Y claro, la excusa consabida: "no se
nos acepta". No, estimada PIlar, eres tú quien no acepta a Cristo y en
su lugar te fabricas un ídolo falso que te haga sentirte cómoda ante tus
pecados. Tú llamas "aceptarte" a que la Iglesia bendiga tus pecados;
pues no, oye, mil veces no, de eso nada. La decisión es tuya, de nadie
más, y no nos vengas con excusas infantiloides de que "no me aceptan".
El abrazo de Cristo no se impone, se ofrece; si tú prefieres tus pecados
es tu problema, no el de la Iglesia, que siempre rezará por tu alma y
nunca te negará su generoso abrazo.
06/05/15 3:56 PM
Sabéis que. Voy a ser sincera y quizás sea un poco dura con mis
palabra. Toda la vida los curas se emborrachan.se acostaban con mujeres y
existía la omosesualidad. Al día de hoy sigue siendo así. Y hay curas
guais. Y además no olvidemos que abusan de menores ( pederasta). Sois
católicos reprimidos, que también prácticas el adulterio. Qué cajones
habláis y degradais a las personas. Ni los malos son tan malos, ni los
buenos son tan buenos.
---
LF:
¿Sabes qué? Que aunque tuvieras razón, Cristo dijo:
Es decir, aunque TODOS los curas se emborracharan, se acostaran con
mujeres y fueran pederastas, seguiría siendo cierto que hay que
obedecerles cuando predican la verdad.
Así que búscate otra excusa, que esa no vale.
palabra. Toda la vida los curas se emborrachan.se acostaban con mujeres y
existía la omosesualidad. Al día de hoy sigue siendo así. Y hay curas
guais. Y además no olvidemos que abusan de menores ( pederasta). Sois
católicos reprimidos, que también prácticas el adulterio. Qué cajones
habláis y degradais a las personas. Ni los malos son tan malos, ni los
buenos son tan buenos.
---
LF:
¿Sabes qué? Que aunque tuvieras razón, Cristo dijo:
En la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los
fariseos. Haced y cumplid todo cuanto os digan; pero no obréis como
ellos, pues dicen pero no hacen.
Mt 23,2-3
Es decir, aunque TODOS los curas se emborracharan, se acostaran con
mujeres y fueran pederastas, seguiría siendo cierto que hay que
obedecerles cuando predican la verdad.
Así que búscate otra excusa, que esa no vale.
06/05/15 3:57 PM
Debe tener usted muy pocs vergüenza para publicar eso. Esa señora no
tiene por qué pagar ni un céntimo si esa es la opinión de la iglesia
sobre ella. Ole ella y ole sus ovarios.
Un saludo
---
LF:
No es la opinión de la Iglesia sobre ella. Son las palabras de Jesús
sobre quienes se divorcian y se vuelven a casar. ¿Que no les gustan?
Pues entonces, ¿a qué vienen a la Iglesia?
tiene por qué pagar ni un céntimo si esa es la opinión de la iglesia
sobre ella. Ole ella y ole sus ovarios.
Un saludo
---
LF:
No es la opinión de la Iglesia sobre ella. Son las palabras de Jesús
sobre quienes se divorcian y se vuelven a casar. ¿Que no les gustan?
Pues entonces, ¿a qué vienen a la Iglesia?
06/05/15 4:17 PM
me parece increible lo que se dice aqui, inentar comparar el siglo XXI
con el I es ridiculo, 2º defender unas afirmaciones arcaicas diciendo
que son de cristo cuando las escribieron otras personas con mentalidades
diferentes en epocas distintas y muy lejos en el tiempo es absurdo.
Lo primero que hay que hacer es cumplir con el ejemplo y no hay que irse
muy atras para ver que la iglesia esta llena de inmoralidades.
no se puede ir contra la sociedad ni contra los tiempos y si algo esta mal hay que cambiarlo, como ya se ha echo.
ademas es algo tan absurdo ya que si tienes suficiente dinero consigues
la nulidad matrimonial, entonces ya no es adulterio. Y si las cosas son
cuestion de dinero algo estamos haciendo mal.
Sinceramente prefiero ir al infierno siendo buena persona que machacar a la gente por cuestiones que no tienen cabida hoy dia.
con el I es ridiculo, 2º defender unas afirmaciones arcaicas diciendo
que son de cristo cuando las escribieron otras personas con mentalidades
diferentes en epocas distintas y muy lejos en el tiempo es absurdo.
Lo primero que hay que hacer es cumplir con el ejemplo y no hay que irse
muy atras para ver que la iglesia esta llena de inmoralidades.
no se puede ir contra la sociedad ni contra los tiempos y si algo esta mal hay que cambiarlo, como ya se ha echo.
ademas es algo tan absurdo ya que si tienes suficiente dinero consigues
la nulidad matrimonial, entonces ya no es adulterio. Y si las cosas son
cuestion de dinero algo estamos haciendo mal.
Sinceramente prefiero ir al infierno siendo buena persona que machacar a la gente por cuestiones que no tienen cabida hoy dia.
06/05/15 4:43 PM
Buenas tardes, yo creo que todos tienen un poco de razón. Cada cual es
como es y como tal tiene su responsabilidad en cada paso que da en la
vida. No creo que haya nadie en la tierra que pueda juzgar a nadie por
por algo tan personal como es la fe. Si alguien aun sabiendo que está en
pecado mortal, quiere o se arriesga a que Dios en su divina
misericordia no lo perdone por sus acciones allá esa persona con sus
actos.
Yo soy divorciado y he comulgado en pecado mortal en alguna ocasión
sabiendo hasta que punto me arriesgaba a ser condenado, y digo me
arriesgaba porque no estoy seguro de que lo que aquí se describe sea
verdaderamente lo que el día del juicio nos va a pasar, eso solo lo sabe
el Altísimo y creo que estoy dispuesto a ser juzgado por El.
Por otro lado desde hace trece años yo he sido completamente fiel a mi
pareja y nuestro deseo es que nos den la nulidad de nuestros respectivos
matrimonios y así emprender una nueva vida juntos, una vida en la fe.
Nunca nos han dado solución a este problema y juramos que nuestro mayor
deseo seria poder unirnos en santo matrimonio y así poder ir otra vez
sin el corazon encogido a la casa del Señor.
---
LF:
El problema no es que uno se condene por comulgar en pecado mortal, que
ciertamente ocurre. El problema es estar en pecado mortal y no
arrepentirse de dicho pecado. Porque nunca sabemos cuándo nos puede
llegar la muerte.
Respecto a vuestra situación concreta, sabes muy bien lo que ambos
tenéis que hacer. Que el Señor os conceda la gracia de hacerlo.
como es y como tal tiene su responsabilidad en cada paso que da en la
vida. No creo que haya nadie en la tierra que pueda juzgar a nadie por
por algo tan personal como es la fe. Si alguien aun sabiendo que está en
pecado mortal, quiere o se arriesga a que Dios en su divina
misericordia no lo perdone por sus acciones allá esa persona con sus
actos.
Yo soy divorciado y he comulgado en pecado mortal en alguna ocasión
sabiendo hasta que punto me arriesgaba a ser condenado, y digo me
arriesgaba porque no estoy seguro de que lo que aquí se describe sea
verdaderamente lo que el día del juicio nos va a pasar, eso solo lo sabe
el Altísimo y creo que estoy dispuesto a ser juzgado por El.
Por otro lado desde hace trece años yo he sido completamente fiel a mi
pareja y nuestro deseo es que nos den la nulidad de nuestros respectivos
matrimonios y así emprender una nueva vida juntos, una vida en la fe.
Nunca nos han dado solución a este problema y juramos que nuestro mayor
deseo seria poder unirnos en santo matrimonio y así poder ir otra vez
sin el corazon encogido a la casa del Señor.
---
LF:
El problema no es que uno se condene por comulgar en pecado mortal, que
ciertamente ocurre. El problema es estar en pecado mortal y no
arrepentirse de dicho pecado. Porque nunca sabemos cuándo nos puede
llegar la muerte.
Respecto a vuestra situación concreta, sabes muy bien lo que ambos
tenéis que hacer. Que el Señor os conceda la gracia de hacerlo.
06/05/15 5:23 PM
si quieren casarse un montón de veces, entonces a casarse por lo civil
y dejen el religioso para los que creen en lo religioso, es tan facil
En la iglesia nunca secobra diezmos eso lo hacen los hermanos separados y esto me parece armado.
Quien no sabe que no se puede comulgar en pecado?
acaso la mayoria que puso los likes en su cuenta de face no saben de
doctrina?? acaso seran catolicos ignorantes, y si no les gusta la
doctrina catolica no la sigan y no critiquen lo que no saben, tan claro
como el agua
y dejen el religioso para los que creen en lo religioso, es tan facil
En la iglesia nunca secobra diezmos eso lo hacen los hermanos separados y esto me parece armado.
Quien no sabe que no se puede comulgar en pecado?
acaso la mayoria que puso los likes en su cuenta de face no saben de
doctrina?? acaso seran catolicos ignorantes, y si no les gusta la
doctrina catolica no la sigan y no critiquen lo que no saben, tan claro
como el agua
06/05/15 5:29 PM
Yo estoy anonadada con lo q leo q la iglesia no acepta a los adúlteros
y acaso Jesús no perdono a maria magdalena por adulterio quienes son
los curas para juzgar cuando ellos hacen peores cosas en la iglesia q
no quiero mensionar y con dinero de los fieles además el q debe
perdonarnos es Cristo no los curas y lo q dice la señora esta bien dicho
si ella es irregular pues el dinero de ella igual yo por ejemplo soy
madre soltera y agradezco a Dios por mi niño osea q el tampoco puede
comulgar venga ya
---
LF:
Sí mira, Cristo perdonó a María Magdalena, pero ocurre que ella dejó de ser adúltera. Esa es la cuestión.
En todo caso, me llama la atención que quienes no sois católicos estéis
tan obsesionados porque un cura católico haya recordado la doctrina
católica.
y acaso Jesús no perdono a maria magdalena por adulterio quienes son
los curas para juzgar cuando ellos hacen peores cosas en la iglesia q
no quiero mensionar y con dinero de los fieles además el q debe
perdonarnos es Cristo no los curas y lo q dice la señora esta bien dicho
si ella es irregular pues el dinero de ella igual yo por ejemplo soy
madre soltera y agradezco a Dios por mi niño osea q el tampoco puede
comulgar venga ya
---
LF:
Sí mira, Cristo perdonó a María Magdalena, pero ocurre que ella dejó de ser adúltera. Esa es la cuestión.
En todo caso, me llama la atención que quienes no sois católicos estéis
tan obsesionados porque un cura católico haya recordado la doctrina
católica.
06/05/15 5:39 PM
Después de haber leído por completo los comentarios expuestos solo me
resta añadir que, como bien decis, Cristo en sus palabras deja muy claro
su postura, y la que por tanto debe tener la iglesia, en tanto en
cuanto a los pecados mortales ya citados anteriormente pero Cristo vivió
y por tanto "juzgó" o "interpretó" la situación/es que ocurrían en el
Siglo I.
Veinte siglos después todo ha cambiado bastante y el mismo Cristo habría
cambiado de igual manera al acercarse a sus fieles y saber la
problemática real de sus vidas.Los dogmas de fe a los que os referís y
que por supuesto hay que acatar para formar parte de la iglesia, así
como los sacramentos y directrices, no se ajustan al momento presente y
eso hace que muchas personas se alejen cada vez mas de la iglesia.
En ningún momento pretendo que se interprete mi comentario en el sentido
de que la iglesia debe "abandonar" La Palabra de Cristo pero si de
alguna manera "reinterpretarla" para dar cabida a todas esas personas
que se sienten cerca de Dios pero alejadas de la Iglesia.
Os lo digo desde mi condición de "fornicadora" (pareja de hecho) ya que
vivo en pecado y, esto no es condición, como hermana de una Monja de
Clausura.
Gracias por "leerme" ;)
---
LF:
O sea, como el evangelio no se ajusta al momento presente, cambiemos el evangelio. Genial.
El caso es que ya dijo San Pablo:
Y como decía Cristo:
resta añadir que, como bien decis, Cristo en sus palabras deja muy claro
su postura, y la que por tanto debe tener la iglesia, en tanto en
cuanto a los pecados mortales ya citados anteriormente pero Cristo vivió
y por tanto "juzgó" o "interpretó" la situación/es que ocurrían en el
Siglo I.
Veinte siglos después todo ha cambiado bastante y el mismo Cristo habría
cambiado de igual manera al acercarse a sus fieles y saber la
problemática real de sus vidas.Los dogmas de fe a los que os referís y
que por supuesto hay que acatar para formar parte de la iglesia, así
como los sacramentos y directrices, no se ajustan al momento presente y
eso hace que muchas personas se alejen cada vez mas de la iglesia.
En ningún momento pretendo que se interprete mi comentario en el sentido
de que la iglesia debe "abandonar" La Palabra de Cristo pero si de
alguna manera "reinterpretarla" para dar cabida a todas esas personas
que se sienten cerca de Dios pero alejadas de la Iglesia.
Os lo digo desde mi condición de "fornicadora" (pareja de hecho) ya que
vivo en pecado y, esto no es condición, como hermana de una Monja de
Clausura.
Gracias por "leerme" ;)
---
LF:
O sea, como el evangelio no se ajusta al momento presente, cambiemos el evangelio. Genial.
El caso es que ya dijo San Pablo:
Pero aunque nosotros mismos o un ángel del cielo os
anunciásemos un evangelio diferente del que os hemos predicado, ¡sea
anatema!
Gal 1,8
Y como decía Cristo:
El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24,35
06/05/15 6:28 PM
Gracias Luis Fernando por tu sabias palabras a mi pregunta lanzada al
aire sobre la nulidad a famosos,en tu manera d responder y tu respuesta
quedas perfectamente retratado y aún más cuando interpretas La Palabra d
Jesús de hace 2015 años tal cual a nuestros días ,saludos,y q t vaya
bonito.
---
LF:
La Palabra de Jesús es eterna. Vale igual para hoy que para hace 21 siglos que para dentro de otros 20 siglos.
De hecho, seremos juzgados conforme a ella.
aire sobre la nulidad a famosos,en tu manera d responder y tu respuesta
quedas perfectamente retratado y aún más cuando interpretas La Palabra d
Jesús de hace 2015 años tal cual a nuestros días ,saludos,y q t vaya
bonito.
---
LF:
La Palabra de Jesús es eterna. Vale igual para hoy que para hace 21 siglos que para dentro de otros 20 siglos.
De hecho, seremos juzgados conforme a ella.
06/05/15 6:56 PM
Sólo un apunte al "no contribuiré con donativo alguno..." ("donativos"
que me imagino ingentes y generosos, hasta la fecha) ;) ... Pues
anda que, como sólo los santos "de coronilla" contribuyeran, los
cepillos no verían un chavo (empezando por mí, que no soy ningún santo).
Yo voy al médico, para que me diga lo que tengo (aunque no me guste
oírlo a veces) y a pedir curación, que no siempre llega inmediatamente
(porque, claro, sigo fumando...).
que me imagino ingentes y generosos, hasta la fecha) ;) ... Pues
anda que, como sólo los santos "de coronilla" contribuyeran, los
cepillos no verían un chavo (empezando por mí, que no soy ningún santo).
Yo voy al médico, para que me diga lo que tengo (aunque no me guste
oírlo a veces) y a pedir curación, que no siempre llega inmediatamente
(porque, claro, sigo fumando...).
06/05/15 7:32 PM
Luis Fernando por tus respuestas a veces parece que la iglesia sea
tuya, es la casa de Dios y puede entrara ella quien quiera, no me
gustan tus respuestas, se te ve muy soberbio y poco humilde, cada uno
va a la iglesia a lo que quiere, sé que no publicarás esto, pero ten
más respeto por los demás, no juzgues y sobre todo no pongas las
palabras de Jesús como te apetezca. HUMILDAD, ES LO QUE TE HACE FALTA.
---
LF:
Que Dios nos conceda ser justos aun a costa de recibir la persecución de
los que se complacen en el pecado, el error, la herejía y la apostasía.
Y ha de ser Él quien nos lo conceda, porque de nosotros mismos no sale la justicia.
tuya, es la casa de Dios y puede entrara ella quien quiera, no me
gustan tus respuestas, se te ve muy soberbio y poco humilde, cada uno
va a la iglesia a lo que quiere, sé que no publicarás esto, pero ten
más respeto por los demás, no juzgues y sobre todo no pongas las
palabras de Jesús como te apetezca. HUMILDAD, ES LO QUE TE HACE FALTA.
---
LF:
Persigamos al justo que nos fastidia y se opone a nuestro
modo de obrar y nos echa en cara las infracciones de la Ley y nos
reprocha nuestros extravíos. Pretende tener la ciencia de Dios y
llamarse hijo del Señor. Es censor de nuestra conducta; hasta el verle
nos resulta insoportable.
Sabiduría 2,12-14
Que Dios nos conceda ser justos aun a costa de recibir la persecución de
los que se complacen en el pecado, el error, la herejía y la apostasía.
Y ha de ser Él quien nos lo conceda, porque de nosotros mismos no sale la justicia.
06/05/15 7:51 PM
Luis Fernando, estás "convalidando" años de purgatorio, con lo que tienes que aguantar en este blog :)
06/05/15 8:06 PM
te dedicas a poner versiculos para contestar, pero de la misma forma
podriamos usar otros tambien de la biblia que escandalizarian a la
iglesia actual y si los tomasemos de forma literal serian hasta delito
hoy dia.
yo me he leido la bliblia, por favor dejemonos de hipocresia y de interpretar solo lo que interesa cuando interesa,
pero lo que mas me fastidia es que siempre vas a lo mismo, cristo dijo
que yo sepa no estabas ahi, el viejo testamento es anterior a jesus y el
nuevo es varios siglos posterior escrito por gente que oyo lo que
decian que decia. Un poco de por favor, sobre todo hay que ser
coherentes y no radicales.
ademas como buen entendido en el tema bien sabras, hay mas evangelios
que los incluidos en la biblia, en determinado momento se incluyeron
estos; por que interesaba, pero podian facilmente haber sido otros.
la iglesia ha cambiado cientos de miles de cosas desde que aparecio, si
no lo hubiese hecho hubiera desaparecido. y el cambio no es malo,
siempre que sea para avanzar.
repito, seamos coherentes y recordemos un poco la historia y no sigamos cometiendo los mismos errores
---
LF:
Veamos, no tienes prácticamente ni idea de cuándo se compusieron los
evangelios. No tienes ni idea de cuándo se escribieron el resto de
libros del Nuevo Testamento. No tienes ni idea de cómo se compuso el
canon novotestamentario. No tienes ni idea de cómo prácticamente todo el
NT aparece citado en los escritos patrísticos. De hecho, seguramente no
sepas ni qué es eso de los escritos patrísticos.
Así que como no tienes ni idea, no vengas aquí a soltarme tesis propias
de programas de esoterismo, de códigos da vincis, de webs horteras con
diseño de finales del siglo XX y demás material.
podriamos usar otros tambien de la biblia que escandalizarian a la
iglesia actual y si los tomasemos de forma literal serian hasta delito
hoy dia.
yo me he leido la bliblia, por favor dejemonos de hipocresia y de interpretar solo lo que interesa cuando interesa,
pero lo que mas me fastidia es que siempre vas a lo mismo, cristo dijo
que yo sepa no estabas ahi, el viejo testamento es anterior a jesus y el
nuevo es varios siglos posterior escrito por gente que oyo lo que
decian que decia. Un poco de por favor, sobre todo hay que ser
coherentes y no radicales.
ademas como buen entendido en el tema bien sabras, hay mas evangelios
que los incluidos en la biblia, en determinado momento se incluyeron
estos; por que interesaba, pero podian facilmente haber sido otros.
la iglesia ha cambiado cientos de miles de cosas desde que aparecio, si
no lo hubiese hecho hubiera desaparecido. y el cambio no es malo,
siempre que sea para avanzar.
repito, seamos coherentes y recordemos un poco la historia y no sigamos cometiendo los mismos errores
---
LF:
Veamos, no tienes prácticamente ni idea de cuándo se compusieron los
evangelios. No tienes ni idea de cuándo se escribieron el resto de
libros del Nuevo Testamento. No tienes ni idea de cómo se compuso el
canon novotestamentario. No tienes ni idea de cómo prácticamente todo el
NT aparece citado en los escritos patrísticos. De hecho, seguramente no
sepas ni qué es eso de los escritos patrísticos.
Así que como no tienes ni idea, no vengas aquí a soltarme tesis propias
de programas de esoterismo, de códigos da vincis, de webs horteras con
diseño de finales del siglo XX y demás material.
06/05/15 8:33 PM
lamentablemente los comentarios aquí vertidos son un reflejo de lo que
pasa en nuestras Iglesias, incluso algunos católicos practicantes
confunden las enseñanzas de nuestro Señor, al punto que quieren estirar
al párroco a su conveniencia.
"La verdad es como un león, no necesita que la defiendan, sola se defiende"
Soy testigo de primera fila de como los padres de familia, a pesar de
ser invitados a tomar clases junto con sus hijos en cursos de
confirmación sacan un sinnúmero de pretextos para no atender, y luego no
conformes con el mal ejemplo que dan a sus hijos, los confunden y mal
educan con su entendimiento torcido del evangelio.
Enhora buena por ese cura que tuvo los arrestos para mandar la famosa
carta, y gracias a la Sra que sin quererlo le ha dado tal publicidad y
la oportunidad a todos nosotros de meditar en que es lo que creemos
realmente y porque La Iglesia Católica es la verdadera Iglesia de
Cristo.
Gracias por tu enseñanza LF
pasa en nuestras Iglesias, incluso algunos católicos practicantes
confunden las enseñanzas de nuestro Señor, al punto que quieren estirar
al párroco a su conveniencia.
"La verdad es como un león, no necesita que la defiendan, sola se defiende"
Soy testigo de primera fila de como los padres de familia, a pesar de
ser invitados a tomar clases junto con sus hijos en cursos de
confirmación sacan un sinnúmero de pretextos para no atender, y luego no
conformes con el mal ejemplo que dan a sus hijos, los confunden y mal
educan con su entendimiento torcido del evangelio.
Enhora buena por ese cura que tuvo los arrestos para mandar la famosa
carta, y gracias a la Sra que sin quererlo le ha dado tal publicidad y
la oportunidad a todos nosotros de meditar en que es lo que creemos
realmente y porque La Iglesia Católica es la verdadera Iglesia de
Cristo.
Gracias por tu enseñanza LF
06/05/15 8:42 PM
Justificar fobias y filias en una Institución como la Iglesia...me
entristece ver como algunos se refieren a Cristo como excusa para
pretender condenar y controlar las vidas de los demás.
Les invito a todos a hacer un ejercicio de autocrítica. Sólo la gente
mezquina y acomplejada es capaz de extraer odio de un mensaje de
amor...visto lo visto, entiendo que hay muchos que se llaman
"cristianos" por haber encontrado en el catecismo una excusa para calmar
su conciencia perturbada.
Lo que saco en claro de esto es que al Sr.José Antonio Moreno no le
interesa la salvación de sus fieles ni el espíritu de ninguno de ellos,
con lo que disfruta es controlando (o intentándolo, parece ser que sin
conseguirlo) las vidas de los demás.
Así, como dato: ¿Por qué será que este tipo de personas siempre
responden al mismo perfil? Antes de encontrar una foto suya y algunas de
sus "célebres" declaraciones, ya podía intuir como era y como
pensaba...en fin...cada cual con su conciencia, que Dios hay uno,
hombres muchos y todos iguales. A ver quién se ha creído que es nadie
para administrar el derecho a amar...
----
LF:
Al Sr. José Antonio Moreno probablemente le importa tanto la salvación
de sus fieles, que les dice lo que no pueden hacer para no añadir más
condenación al pecado del adulterio. Deberían besar por donde pisa,
porque intenta salvar a los que van camino de la condenación y encima
presumen de ello.
Y aquí los que quieren controlar son aquellos que pretenden forzar a la
Iglesia a cambiar lo que lleva haciendo desde hace siglos respecto a la
comunión eucarística.
Si no les gusta, pueden probar a largarse con los anglicanos, que seguro
que les dan una galleta presuntamente consagrada independientemente de
cómo vivan.
entristece ver como algunos se refieren a Cristo como excusa para
pretender condenar y controlar las vidas de los demás.
Les invito a todos a hacer un ejercicio de autocrítica. Sólo la gente
mezquina y acomplejada es capaz de extraer odio de un mensaje de
amor...visto lo visto, entiendo que hay muchos que se llaman
"cristianos" por haber encontrado en el catecismo una excusa para calmar
su conciencia perturbada.
Lo que saco en claro de esto es que al Sr.José Antonio Moreno no le
interesa la salvación de sus fieles ni el espíritu de ninguno de ellos,
con lo que disfruta es controlando (o intentándolo, parece ser que sin
conseguirlo) las vidas de los demás.
Así, como dato: ¿Por qué será que este tipo de personas siempre
responden al mismo perfil? Antes de encontrar una foto suya y algunas de
sus "célebres" declaraciones, ya podía intuir como era y como
pensaba...en fin...cada cual con su conciencia, que Dios hay uno,
hombres muchos y todos iguales. A ver quién se ha creído que es nadie
para administrar el derecho a amar...
----
LF:
Al Sr. José Antonio Moreno probablemente le importa tanto la salvación
de sus fieles, que les dice lo que no pueden hacer para no añadir más
condenación al pecado del adulterio. Deberían besar por donde pisa,
porque intenta salvar a los que van camino de la condenación y encima
presumen de ello.
Y aquí los que quieren controlar son aquellos que pretenden forzar a la
Iglesia a cambiar lo que lleva haciendo desde hace siglos respecto a la
comunión eucarística.
Si no les gusta, pueden probar a largarse con los anglicanos, que seguro
que les dan una galleta presuntamente consagrada independientemente de
cómo vivan.
06/05/15 8:46 PM
A quien le falta humildad es al que ante una situación como esta es
incapaz de reconocerse pecador y por lo tanto cambiar de conducta; pero
tampoco es capaz de aceptar que no reúne las condiciones para comulgar
materialmente y entonces en lugar de aceptarlo con humildad se enfada y
ataca a quien no puede hacer otra cosa más que mostrarle la verdad. Se
trata de amor si pero de amor propio, no hay mucho mas.
incapaz de reconocerse pecador y por lo tanto cambiar de conducta; pero
tampoco es capaz de aceptar que no reúne las condiciones para comulgar
materialmente y entonces en lugar de aceptarlo con humildad se enfada y
ataca a quien no puede hacer otra cosa más que mostrarle la verdad. Se
trata de amor si pero de amor propio, no hay mucho mas.
06/05/15 8:51 PM
Pero bueno, ya está bien. ¡Funden ustedes su secta de adúlteros
felices y orgullosos y punto! Pero no nos digan a los católicos como
hemos de administrar nuestros Sacramentos. Les deseo suerte con su
sucedáneo de Cristo cambiante y perecedero, adaptado a las modas y
convenciones sociales. Nosotros en la Iglesia seguiremos fieles a Cristo
el Hijo de Dios hecho hombre para la redención de nuestros pecados. Y
en efecto, Jesucristo perdonó a adúlteros. Pero nunca les dijo que sus
conductas no fueran eso, pecado. Les perdonó sus pecados, pero no
transformó el pecado en conducta divina por mor de las convenciones
sociales. Miren, el concepto de adulterio está claro, no necesita de
reinterpretaciones ni nada. Vayan donde el adulterio sea bendecido, que
no a la Iglesia, en donde no nos sentimos capaces de la osadía de
llevarle la contrario al propio Jesucristo.
felices y orgullosos y punto! Pero no nos digan a los católicos como
hemos de administrar nuestros Sacramentos. Les deseo suerte con su
sucedáneo de Cristo cambiante y perecedero, adaptado a las modas y
convenciones sociales. Nosotros en la Iglesia seguiremos fieles a Cristo
el Hijo de Dios hecho hombre para la redención de nuestros pecados. Y
en efecto, Jesucristo perdonó a adúlteros. Pero nunca les dijo que sus
conductas no fueran eso, pecado. Les perdonó sus pecados, pero no
transformó el pecado en conducta divina por mor de las convenciones
sociales. Miren, el concepto de adulterio está claro, no necesita de
reinterpretaciones ni nada. Vayan donde el adulterio sea bendecido, que
no a la Iglesia, en donde no nos sentimos capaces de la osadía de
llevarle la contrario al propio Jesucristo.
06/05/15 8:56 PM
Yo lo que digo queridos hermanos, es que como don Bosco, hay que
pedirle la eficacia de la palabra al Espíritu Santo, pues a veces se
dicen las cosas tal cual son y la gente se ofende y hasta dejan de
enviar a sus hijos al Catecismo por ello; otras veces se atenúa el tono
de voz y lo mismo, se hace daño por no decir las cosas claras.
Ay, que Dios nos ayude, porque de ambas formas, se mete la pata en muchas ocasiones.
pedirle la eficacia de la palabra al Espíritu Santo, pues a veces se
dicen las cosas tal cual son y la gente se ofende y hasta dejan de
enviar a sus hijos al Catecismo por ello; otras veces se atenúa el tono
de voz y lo mismo, se hace daño por no decir las cosas claras.
Ay, que Dios nos ayude, porque de ambas formas, se mete la pata en muchas ocasiones.
06/05/15 9:38 PM
"Lo que Dios ha unido que no lo separe el hombre." Claro está, salvo
lo que separe el Tribunal de la Rota, que es más que Dios, Jesucristo y
San Pablo. Anda ya con el plumero que se os a la legua!!!
---
LF:
No se puede separar lo que no estaba unido. Solo se puede declarar que no estaba unido.
lo que separe el Tribunal de la Rota, que es más que Dios, Jesucristo y
San Pablo. Anda ya con el plumero que se os a la legua!!!
---
LF:
No se puede separar lo que no estaba unido. Solo se puede declarar que no estaba unido.
06/05/15 9:46 PM
Sólo quiero enviar un abrazo a ése sacerdote de Cartagena, a Luís
Fernando, al padre Iraburu, al padre Jorge Guadalix y a cuantos
defienden la Verdad, que es una sola y es permanente: la Palabra de
Cristo.
Alguna vez he comentado en este blog mi situación personal. También yo
tengo contraído un matrimonio civil después de haberme divorciado.
Estuve muy cerca de caer en el pecado de sacrilegio comulgando a pesar
de mi situación. Encontré lecturas en internet que justificaban hacerlo
y me servían para autojustificarme. De eso hace tres años. Pero
tropecé con este blog y leyendo a LF me disuadi de comulgar, gracias a
Dios. Lo cuento para que se sepa que de algo sirve lo que aquí se dice.
Creo que la Gracia usó este blog y a infocatolica como instrumento para
mi.
Estoy metido en una causa de nulidad de mi primera unión. No pido a
Dios que me reconozcan la nulidad, sino que se haga su voluntad y sea
Él quien me hable por medio del tribunal. Se lo pido rezandole a la
Virgen. Si no me reconocen la nulidad estoy dispuesto a decirle a la
mujer a la que estoy unido que debemos renunciar al sexo. Espero hallar
palabras convincentes en ese momento. Reconozco que aún no me atrevo,
pero sé que no atreverme es por debilidad mía y de nadie más.
Un cura me ha dicho que el solo hecho de querer salir de esta situación es obra de la Gracia.
Es curioso. ... Antes del divorcio, es decir, cuando estaba "legal",
digámoslo así, apenas iba a misa, no rezaba casi nunca, cuestionaba
dogmas de fe según me parecía, sobre todo marianos. Ahora que estoy
"ilegal", digámoslo así, me he convertido intelectualmente por completo
al Catolicismo, espero que Dios me conceda la conversión de la
coherencia. Me siento como un catecúmeno.
Para cuando termine lo de la nulidad la mujer a la que estoy unido por
lo civil tendrá unos 50 años y depende económicamente de mi. Por eso
pienso que lo mejor sería renunciar al sexo en vez de dejarla, si no
me reconocen la nulidad. Y si me la reconocen me casaré con ella.
LF, tu estilo es bronco, pero da frutos. Y a los demás de Infocatolica, muchas gracias. Rezad por Eva y por mí.
---
LF:
Rezamos. Cuenta con ello.
Fernando, al padre Iraburu, al padre Jorge Guadalix y a cuantos
defienden la Verdad, que es una sola y es permanente: la Palabra de
Cristo.
Alguna vez he comentado en este blog mi situación personal. También yo
tengo contraído un matrimonio civil después de haberme divorciado.
Estuve muy cerca de caer en el pecado de sacrilegio comulgando a pesar
de mi situación. Encontré lecturas en internet que justificaban hacerlo
y me servían para autojustificarme. De eso hace tres años. Pero
tropecé con este blog y leyendo a LF me disuadi de comulgar, gracias a
Dios. Lo cuento para que se sepa que de algo sirve lo que aquí se dice.
Creo que la Gracia usó este blog y a infocatolica como instrumento para
mi.
Estoy metido en una causa de nulidad de mi primera unión. No pido a
Dios que me reconozcan la nulidad, sino que se haga su voluntad y sea
Él quien me hable por medio del tribunal. Se lo pido rezandole a la
Virgen. Si no me reconocen la nulidad estoy dispuesto a decirle a la
mujer a la que estoy unido que debemos renunciar al sexo. Espero hallar
palabras convincentes en ese momento. Reconozco que aún no me atrevo,
pero sé que no atreverme es por debilidad mía y de nadie más.
Un cura me ha dicho que el solo hecho de querer salir de esta situación es obra de la Gracia.
Es curioso. ... Antes del divorcio, es decir, cuando estaba "legal",
digámoslo así, apenas iba a misa, no rezaba casi nunca, cuestionaba
dogmas de fe según me parecía, sobre todo marianos. Ahora que estoy
"ilegal", digámoslo así, me he convertido intelectualmente por completo
al Catolicismo, espero que Dios me conceda la conversión de la
coherencia. Me siento como un catecúmeno.
Para cuando termine lo de la nulidad la mujer a la que estoy unido por
lo civil tendrá unos 50 años y depende económicamente de mi. Por eso
pienso que lo mejor sería renunciar al sexo en vez de dejarla, si no
me reconocen la nulidad. Y si me la reconocen me casaré con ella.
LF, tu estilo es bronco, pero da frutos. Y a los demás de Infocatolica, muchas gracias. Rezad por Eva y por mí.
---
LF:
Rezamos. Cuenta con ello.
06/05/15 10:26 PM
El que ignorantemente peca... ignorantemente se condena
---
LF:
Si la ignorancia es invencible, no.
---
LF:
Si la ignorancia es invencible, no.
06/05/15 10:36 PM
Vaya respuesta que me has dado, y pobrecito lo que aguantas de los
que no pensamos como tú, pero sigo leyendo tus respuestas y siempre
tienes que buscar la forma de quedar por encima de los demás, sigues
soberbio, ya sé que es tu blog, Con dinero se la Rota concede la
anulación matrimonial, claro previo pago de su importe es decir haciendo
caja. Sigue con tu mentalidad obsoleta y juzgando a los demás
llamandoles pecadores, se humilde .
---
LF:
Mi respuesta ha sido, y será a partir de ahora en cualquier otro comentario que me hagas, citar la Escritura. ¿Por qué?
Porque...
Y:
que no pensamos como tú, pero sigo leyendo tus respuestas y siempre
tienes que buscar la forma de quedar por encima de los demás, sigues
soberbio, ya sé que es tu blog, Con dinero se la Rota concede la
anulación matrimonial, claro previo pago de su importe es decir haciendo
caja. Sigue con tu mentalidad obsoleta y juzgando a los demás
llamandoles pecadores, se humilde .
---
LF:
Mi respuesta ha sido, y será a partir de ahora en cualquier otro comentario que me hagas, citar la Escritura. ¿Por qué?
Porque...
Toda la Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argumentar, para corregir y para educar en la justicia
2ª Tim 3,16
Y:
Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni
vuestros caminos, mis caminos -oráculo del Señor-. Tan elevados como son
los cielos sobre la tierra, así son mis caminos sobre vuestros caminos y
mis pensamientos sobre vuestros pensamientos.
Como la lluvia y la nieve descienden de los cielos, y no vuelven allá,
sino que riegan la tierra, la fecundan, la hacen germinar, y dan
simiente al sembrador y pan a quien ha de comer, así será la palabra que
sale de mi boca. No volverá a mí de vacío, sino que hará lo que Yo
quiero y realizará la misión que le haya confiado.
Isaías 55,8-11
06/05/15 10:38 PM
Diossss que comentarios tan fuertes hay en esta publicación, muchos
llenos de verdades según el criterio de cada quien, lo que pasa es que
según esta publicación que hizo el Sr Luis Fernando no existe criterio
que valga cuando se trata de opinar acerca de la palabra de Dios! Dios
dijo, es adúltero y está en pecado mortal quien se divorcia y luego
tiene pareja nuevamente, PUNTO!! Se expresan entre estos comentarios el
de una Sra. que se caso nuevamente por civil y tiene 20 años de casada
con dos hijos, es considerada adúltera según la palabra de Dios?? Pues
si, según la palabra de Dios es adúltera y vive en pecado mortal. Ahora
bien, como haría esa Sra. para que sea absuelta de ese pecado?? Debe
divorciarse de nuevo y no tener una pareja mas nunca hasta que su primer
marido muera??? Al parecer así es. Después de leer todo esto, no
reprocho al cura, él solo estaba recordando a los padres que no deben
comulgar si tienen esta condición en su estado civil, No podemos inferir
en cuanto a la situación de la madre de este niño, tal vez pudo verse
afectada por no salir comulgando en la foto de la primera comunión de su
hijo (no hay fechas especiales para comulgar) o porque es una mujer
"adúltera" y se sintió ofendida por no ser bien vista en la iglesia. Mi
humilde opinión acerca de esta publicación es que Dios nos ve con los
ojos con los que cada uno merece ser visto, yo puedo estar en el grupo
de las pecadoras mortales y adúlteras (según la palabra de Dios) pero
eso no me impide ser creyente fiel de Dios, no me impide ir a la iglesia
(ojo: no siempre voy), no me impide orar y rezar cuando siento que
necesito hacerlo, no me impide involucrar a mis hijos en la religión, no
me impide ser católica!! Sólo me impide comulgar. No creo que en este
momento yo sea mal vista por Dios, ni mucho menos creo q vaya a ir al
infierno por ser una "pecadora mortal", yo siento a Dios en mi corazón y
cada día de mi vida él está presente. Me parece que el Sr. Luis
Fernando es muy obtuso en cuanto a debatir sobre la palabra de Dios.
---
LF:
¿Sabes cuál es el problema? que por más creyente que seas, por más que
reces, por más que involucres a tus hijos en la religión y por más
católica que seas, si vives en pecado mortal y no te arrepientes de ese
pecado y lo dejas atrás, ¿sabes cuál es tu destino según las palabras
del propio Cristo?
A ver si nos entra en la cabeza y el corazón, que no somos nosotros, ni
nuestra justicia, los que decidimos cómo nos salvamos. Que es DIOS quien
ha hecho la obra de salvación y ha establecido cómo se salvan los
hombres. Y si estamos en pecado mortal, estamos a un paso del infierno,
tanto si creemos que es así como si no.
Ahora bien, Dios es MUY paciente para con nosotros.
De hecho, Él nos da fuerzas para dejar atrás los pecados:
Y no quiere que nadie se condene:
Si Dios quiere salvarnos, si nos concede que nos convirtamos y dejemos
atrás el pecado, si mientras lo dejamos atrás nos concede el perdón
cuando se lo pedimos de verdad, ¿cómo podemos seguir viviendo en pecado
mortal como si tal cosa? ¿Acaso podemos despreciar de esa manera el
sacrificio de Cristo en la cruz?
Porque ya lo dice el libro de Hebreos:
¿Y bien? ¿nos tomamos en serio lo que Dios nos dice en su Palabra o
seguimos dedicándonos a poner a caldo a quienes nos recuerdan
precisamente lo que dice el Señor?
¿Y qué piensas? ¿que lo hago por orgullo, por vanidad, por falta de caridad, etc?
Medita bien en esta otra cita de la Escritura:
¿Se te ocurre un acto mayor de caridad cristiana que ser instrumento
para la conversión de los pecadores de forma que salven sus almas?
llenos de verdades según el criterio de cada quien, lo que pasa es que
según esta publicación que hizo el Sr Luis Fernando no existe criterio
que valga cuando se trata de opinar acerca de la palabra de Dios! Dios
dijo, es adúltero y está en pecado mortal quien se divorcia y luego
tiene pareja nuevamente, PUNTO!! Se expresan entre estos comentarios el
de una Sra. que se caso nuevamente por civil y tiene 20 años de casada
con dos hijos, es considerada adúltera según la palabra de Dios?? Pues
si, según la palabra de Dios es adúltera y vive en pecado mortal. Ahora
bien, como haría esa Sra. para que sea absuelta de ese pecado?? Debe
divorciarse de nuevo y no tener una pareja mas nunca hasta que su primer
marido muera??? Al parecer así es. Después de leer todo esto, no
reprocho al cura, él solo estaba recordando a los padres que no deben
comulgar si tienen esta condición en su estado civil, No podemos inferir
en cuanto a la situación de la madre de este niño, tal vez pudo verse
afectada por no salir comulgando en la foto de la primera comunión de su
hijo (no hay fechas especiales para comulgar) o porque es una mujer
"adúltera" y se sintió ofendida por no ser bien vista en la iglesia. Mi
humilde opinión acerca de esta publicación es que Dios nos ve con los
ojos con los que cada uno merece ser visto, yo puedo estar en el grupo
de las pecadoras mortales y adúlteras (según la palabra de Dios) pero
eso no me impide ser creyente fiel de Dios, no me impide ir a la iglesia
(ojo: no siempre voy), no me impide orar y rezar cuando siento que
necesito hacerlo, no me impide involucrar a mis hijos en la religión, no
me impide ser católica!! Sólo me impide comulgar. No creo que en este
momento yo sea mal vista por Dios, ni mucho menos creo q vaya a ir al
infierno por ser una "pecadora mortal", yo siento a Dios en mi corazón y
cada día de mi vida él está presente. Me parece que el Sr. Luis
Fernando es muy obtuso en cuanto a debatir sobre la palabra de Dios.
---
LF:
¿Sabes cuál es el problema? que por más creyente que seas, por más que
reces, por más que involucres a tus hijos en la religión y por más
católica que seas, si vives en pecado mortal y no te arrepientes de ese
pecado y lo dejas atrás, ¿sabes cuál es tu destino según las palabras
del propio Cristo?
A ver si nos entra en la cabeza y el corazón, que no somos nosotros, ni
nuestra justicia, los que decidimos cómo nos salvamos. Que es DIOS quien
ha hecho la obra de salvación y ha establecido cómo se salvan los
hombres. Y si estamos en pecado mortal, estamos a un paso del infierno,
tanto si creemos que es así como si no.
Ahora bien, Dios es MUY paciente para con nosotros.
...más bien tiene paciencia con vosotros, porque no quiere que nadie se pierda, sino que todos se conviertan. 2ª Pedr 3,9
De hecho, Él nos da fuerzas para dejar atrás los pecados:
No os ha sobrevenido ninguna tentación que supere lo humano,
y fiel es Dios, que no permitirá que seáis tentados por encima de
vuestras fuerzas; antes bien, con la tentación, os dará también el modo
de poder soportarla con éxito.
1ª Cor 10,13
Y no quiere que nadie se condene:
Yo no quiero la muerte del que muere, dice del Señor. Convertíos y vivid.
Ezequiel 18,32
Si Dios quiere salvarnos, si nos concede que nos convirtamos y dejemos
atrás el pecado, si mientras lo dejamos atrás nos concede el perdón
cuando se lo pedimos de verdad, ¿cómo podemos seguir viviendo en pecado
mortal como si tal cosa? ¿Acaso podemos despreciar de esa manera el
sacrificio de Cristo en la cruz?
Porque ya lo dice el libro de Hebreos:
Porque si pecamos voluntariamente después de haber recibido
el conocimiento de la verdad, ya no nos queda ningún sacrificio por los
pecados,
sino la tremenda espera del juicio y el ardor del fuego que va a devorar a los rebeldes.
Heb 10,26-27
¿Y bien? ¿nos tomamos en serio lo que Dios nos dice en su Palabra o
seguimos dedicándonos a poner a caldo a quienes nos recuerdan
precisamente lo que dice el Señor?
¿Y qué piensas? ¿que lo hago por orgullo, por vanidad, por falta de caridad, etc?
Medita bien en esta otra cita de la Escritura:
Hermanos míos, si alguno de vosotros se desvía de la verdad y
otro le convierte, sepa que quien convierte a un pecador de su extravío
salvará su alma de la muerte y cubrirá sus muchos pecados.
Stg 5,19-20
¿Se te ocurre un acto mayor de caridad cristiana que ser instrumento
para la conversión de los pecadores de forma que salven sus almas?
06/05/15 10:42 PM
Pepiño:
Soy cura, no un extraterrestre..es decir...tengo una familia que esta en
el mundo, unos amigos que están en el mundo, y trabajan en el
mundo...igual que los catequistas de la parroquia, y los que colaboran
en caritas, etc, etc....tampoco vivo dentro de la sacristía, como en el
despacho parroquial ni duermo sobre un banco de la iglesia..es
decir...veo el mundo, y gracias a Dios muchisimos laicos que sufren
persecucion en sus trabajos de un modo u otro, por ser cristianos,
buscan consuelo en sus sacerdotes, así que SI SE LO QUE PASAN MUCHISIMOS
LAICOS... no vivo en la inhopia que es lo que Ud esta medio insinuando,
(o esa es la sensación).
Mi comentario, en esa parte concreta que usted cita, era una respuesta a
otro comentario concreto, no en general, que es como usted parece
recibirlo.
Soy cura, no un extraterrestre..es decir...tengo una familia que esta en
el mundo, unos amigos que están en el mundo, y trabajan en el
mundo...igual que los catequistas de la parroquia, y los que colaboran
en caritas, etc, etc....tampoco vivo dentro de la sacristía, como en el
despacho parroquial ni duermo sobre un banco de la iglesia..es
decir...veo el mundo, y gracias a Dios muchisimos laicos que sufren
persecucion en sus trabajos de un modo u otro, por ser cristianos,
buscan consuelo en sus sacerdotes, así que SI SE LO QUE PASAN MUCHISIMOS
LAICOS... no vivo en la inhopia que es lo que Ud esta medio insinuando,
(o esa es la sensación).
Mi comentario, en esa parte concreta que usted cita, era una respuesta a
otro comentario concreto, no en general, que es como usted parece
recibirlo.
06/05/15 10:46 PM
Editado:
Si piensa que voy a dejar que aquí se pongan enlaces a noticias con
titulares manipulados por manipuladores profesionales, lo lleva claro.
Si piensa que voy a dejar que aquí se pongan enlaces a noticias con
titulares manipulados por manipuladores profesionales, lo lleva claro.
06/05/15 11:03 PM
Roberto:
En el evangelio Jesús dice:quien quiera ser mi discípulo, niéguese a si mismo, cargue con su cruz y me siga.
La única respuesta pastoral es la fidelidad y estar dispuesto a cargar
la cruz y sufrir por Cristo. Ya se que suena como muy espiritual..pero
es así, si no estamos dispuestos a jugárnosla por el Señor y su Iglesia
no hay manera...
Soy el primero que en muchas ocasiones me pregunto si de verdad merece
la pena llevarse tantas caradas y desplantes y broncas por decir las
cosas tal y como son a personas a las que muchas veces no les importa un
pimiento...pero esa es la cuestión; si trago con todo seré un cura muy
guay y la ente encantada de la vida, pero no estaré siendo fiel y el
Señor me pedirá cuentas, si soy fiel al Señor me juego salir en la
prensa, que me llamen retrogrado, carca, etc...pero es así, estoy
dispuesto a jugármela o no? y lo mismo los que colaboran conmigo...yo
más de una vez se lo he dicho a los catequistas, si decimos esto nos
jugamos la cara, estáis dispuestos o no?
Nuestros hermanos perseguidos se juegan la vida, y la están
perdiendo por ir a misa, y aquí si cambias la hora o quitas una misa te
llaman de todo....insisto, la única respuesta pastoral es la
verdad, la fidelidad y estar dispuestos a ser perseguidos de múltiples
formas por el Nombre de Cristo.
---
LF:
Las negritas las he puesto yo. Es tal cual lo dice usted.
En el evangelio Jesús dice:quien quiera ser mi discípulo, niéguese a si mismo, cargue con su cruz y me siga.
La única respuesta pastoral es la fidelidad y estar dispuesto a cargar
la cruz y sufrir por Cristo. Ya se que suena como muy espiritual..pero
es así, si no estamos dispuestos a jugárnosla por el Señor y su Iglesia
no hay manera...
Soy el primero que en muchas ocasiones me pregunto si de verdad merece
la pena llevarse tantas caradas y desplantes y broncas por decir las
cosas tal y como son a personas a las que muchas veces no les importa un
pimiento...pero esa es la cuestión; si trago con todo seré un cura muy
guay y la ente encantada de la vida, pero no estaré siendo fiel y el
Señor me pedirá cuentas, si soy fiel al Señor me juego salir en la
prensa, que me llamen retrogrado, carca, etc...pero es así, estoy
dispuesto a jugármela o no? y lo mismo los que colaboran conmigo...yo
más de una vez se lo he dicho a los catequistas, si decimos esto nos
jugamos la cara, estáis dispuestos o no?
Nuestros hermanos perseguidos se juegan la vida, y la están
perdiendo por ir a misa, y aquí si cambias la hora o quitas una misa te
llaman de todo....insisto, la única respuesta pastoral es la
verdad, la fidelidad y estar dispuestos a ser perseguidos de múltiples
formas por el Nombre de Cristo.
---
LF:
Las negritas las he puesto yo. Es tal cual lo dice usted.
06/05/15 11:32 PM
Gracias Luis:
La respuesta tiene que ser la verdad desde la caridad, desde la
misericordia, pero la verdad. Y misericordia y caridad no es que la
Iglesia acepte el todo vale que pide mucha gente...la misericordia es
que como sacerdote entiendo que no es fácil lo que muchas personas
viven..pero muchas veces caemos en que si los demás no cumplen entonces
esa como una dispensa para que yo sea fiel.
Si mi vecino no paga los gastos de comunidad, eso me da derecho a no
pagar yo? Lo que yo haga depende de lo que hagan los demás o soy libre
para decidir por mi mismo? entonces no digamos que si el cónyuge no es
fiel a las promesas matrimoniales, entonces yo tampoco tengo que
serlo...de esto se trata....yo tengo que ser fiel aunque los demás no lo
sean.
La respuesta tiene que ser la verdad desde la caridad, desde la
misericordia, pero la verdad. Y misericordia y caridad no es que la
Iglesia acepte el todo vale que pide mucha gente...la misericordia es
que como sacerdote entiendo que no es fácil lo que muchas personas
viven..pero muchas veces caemos en que si los demás no cumplen entonces
esa como una dispensa para que yo sea fiel.
Si mi vecino no paga los gastos de comunidad, eso me da derecho a no
pagar yo? Lo que yo haga depende de lo que hagan los demás o soy libre
para decidir por mi mismo? entonces no digamos que si el cónyuge no es
fiel a las promesas matrimoniales, entonces yo tampoco tengo que
serlo...de esto se trata....yo tengo que ser fiel aunque los demás no lo
sean.
07/05/15 12:15 AM
Luis Fernando, entonces yo estaré a un paso del infierno, porque no
podría arrepentirme de haber tenido otra pareja después de mi divorcio,
si lo hiciese también me estaría arrepintiendo de haber tenido a mi
segundo hijo. Solo queda esperar a ver que tiene Dios preparado para mi.
---
LF:
¿Qué quieres que te diga?
No hace falta que te arrepientas de haber tenido un segundo hijo. Basta
con que te arrepientas de haber adulterado. Si el adulterio dio como
resultado un hijo, ese hijo es tan hijo como el primero y Dios le ama
por igual.
Espero que el Señor te ayude a entender la necesidad de ese arrepentimiento y te lo conceda.
podría arrepentirme de haber tenido otra pareja después de mi divorcio,
si lo hiciese también me estaría arrepintiendo de haber tenido a mi
segundo hijo. Solo queda esperar a ver que tiene Dios preparado para mi.
---
LF:
¿Qué quieres que te diga?
No hace falta que te arrepientas de haber tenido un segundo hijo. Basta
con que te arrepientas de haber adulterado. Si el adulterio dio como
resultado un hijo, ese hijo es tan hijo como el primero y Dios le ama
por igual.
Espero que el Señor te ayude a entender la necesidad de ese arrepentimiento y te lo conceda.
07/05/15 12:17 AM
La culpa de la gente, de la señora, de los no practicantes. Hay veces
que uno debe mirarse el ombligo. Que a la Iglesia le convienen bautizos,
comuniones y bodas. Más dinero para sus arcas. Más afiliados a la
religión católica. Más subvenciones.
Mientras tanto la gente sigue casándose y llevando a sus hijos a hacer
la comunión, en su mayoría, por el "circo" que supone el sacramento
adornado de convites, regalos etcétera. Admitámoslo. La Iglesia es hoy
por hoy un cachondeo que ni los practicantes os tomáis en serio. No os
echéis las manos a la cabeza por lo que se queja esta mujer. Me parece
totalmente respetable que no deje ni un sólo Euro a la Iglesia, que para
eso ya está nuestro Estado "laico" y todos los practicantes que
prefieren donar su dinero a la Iglesia que aydar directamente a los más
necesitados. Así salváis vuestras almas...y de paso vuestras
conciencias.
Basta ya de tanta hipocresia, tanta boda innecesaria y tanta ceremonia
absurda. Dejemos de lado a la Iglesia de una vez. Veréis como así la
doctrina se vuelve muuuuuuuuchísimo más flexible.
---
LF:
A la Iglesia, al menos en España, le da absolutamente lo mismo tener más
"afiliados". No cobra dinero por ello. Es la gente quien
voluntariamente marca la X en la casilla de la Declaración de la Renta. Y
de hecho, la mayoría no lo hace. Es más, con el dinero de la Renta,
solo se cubre un 25% del presupuesto. El resto lo ponen los fieles
practicantes con donativos, colectas, etc. Así que te podrías haber
ahorrado el discurso demagógico.
que uno debe mirarse el ombligo. Que a la Iglesia le convienen bautizos,
comuniones y bodas. Más dinero para sus arcas. Más afiliados a la
religión católica. Más subvenciones.
Mientras tanto la gente sigue casándose y llevando a sus hijos a hacer
la comunión, en su mayoría, por el "circo" que supone el sacramento
adornado de convites, regalos etcétera. Admitámoslo. La Iglesia es hoy
por hoy un cachondeo que ni los practicantes os tomáis en serio. No os
echéis las manos a la cabeza por lo que se queja esta mujer. Me parece
totalmente respetable que no deje ni un sólo Euro a la Iglesia, que para
eso ya está nuestro Estado "laico" y todos los practicantes que
prefieren donar su dinero a la Iglesia que aydar directamente a los más
necesitados. Así salváis vuestras almas...y de paso vuestras
conciencias.
Basta ya de tanta hipocresia, tanta boda innecesaria y tanta ceremonia
absurda. Dejemos de lado a la Iglesia de una vez. Veréis como así la
doctrina se vuelve muuuuuuuuchísimo más flexible.
---
LF:
A la Iglesia, al menos en España, le da absolutamente lo mismo tener más
"afiliados". No cobra dinero por ello. Es la gente quien
voluntariamente marca la X en la casilla de la Declaración de la Renta. Y
de hecho, la mayoría no lo hace. Es más, con el dinero de la Renta,
solo se cubre un 25% del presupuesto. El resto lo ponen los fieles
practicantes con donativos, colectas, etc. Así que te podrías haber
ahorrado el discurso demagógico.
07/05/15 12:55 AM
La Iglesia siempre ha mantenido su doctrina en este tema sacramental.
De todos es sabido lo ocurrido en Inglaterra en la época de Enrique
VIII. Mantener la indisolubilidad matrimonial costó un Cisma dando
origen a la Iglesia Anglicana, que no reconoce la autoridad del Papa de
Roma, aunque mantiene muchos de sus dogmas y la Liturgia. Todo porque el
Papa se mantuvo firme y no cedió a las pretensiones del Rey de anular
su matrimonio con Catalina de Aragón, para "casarse" con Ana Bolena. Se
proclamó Jefe de la Iglesia Anglicana... y ahora ¿quién se atreve a
contrariar al rey? Las consecuencias para la el rey, el pueblo, los
católicos y sus bienes, son de sobras conocidas.
Apoyo decididamente al párroco... En el siglo XXI todos
tienen DERECHOS pero no todos reconocen DEBERES. Muchísimos tienen una
ignorancia supina en temas de fe, cultura religiosa, Historia de la
Iglesia y Dogmas, sencillamente porque sus padres tampoco la tenían y
por tanto no se puede transmitir lo que no se tiene. Cuando, hace casi
50 años contraje matrimonio era muy consciente del Sacramento, de lo que
estaba haciendo... y el compromiso que adquiria para conmigo mismo,
para con mi esposa y con mis futuros hijos de edu cales según la fe.
Está claro que el matrimonio es un acontecimiento social despojado de la
más elemental religiosidad.... Si no son creyentes, a qué vienen a la
Iglesia? y por la misma razón ¿por qué celebran la Navidad? ¡Dudo sepan
el significado real ni qué se celebra! Consecuentemente que realicen la
jornada laboral normal! Lo mismo puede decirse de la Semana Santa...
¿Cuántos saben qué se celebra el JUEVES SANTO y conmemoramos el VIERNES
SANTO? y sin embargo esperan con ansiedad los días santos....! Que se
tomen vacaciones como "Fiestas de Primavera", por ejemplo,, cuando les
apetezca..
De todos es sabido lo ocurrido en Inglaterra en la época de Enrique
VIII. Mantener la indisolubilidad matrimonial costó un Cisma dando
origen a la Iglesia Anglicana, que no reconoce la autoridad del Papa de
Roma, aunque mantiene muchos de sus dogmas y la Liturgia. Todo porque el
Papa se mantuvo firme y no cedió a las pretensiones del Rey de anular
su matrimonio con Catalina de Aragón, para "casarse" con Ana Bolena. Se
proclamó Jefe de la Iglesia Anglicana... y ahora ¿quién se atreve a
contrariar al rey? Las consecuencias para la el rey, el pueblo, los
católicos y sus bienes, son de sobras conocidas.
Apoyo decididamente al párroco... En el siglo XXI todos
tienen DERECHOS pero no todos reconocen DEBERES. Muchísimos tienen una
ignorancia supina en temas de fe, cultura religiosa, Historia de la
Iglesia y Dogmas, sencillamente porque sus padres tampoco la tenían y
por tanto no se puede transmitir lo que no se tiene. Cuando, hace casi
50 años contraje matrimonio era muy consciente del Sacramento, de lo que
estaba haciendo... y el compromiso que adquiria para conmigo mismo,
para con mi esposa y con mis futuros hijos de edu cales según la fe.
Está claro que el matrimonio es un acontecimiento social despojado de la
más elemental religiosidad.... Si no son creyentes, a qué vienen a la
Iglesia? y por la misma razón ¿por qué celebran la Navidad? ¡Dudo sepan
el significado real ni qué se celebra! Consecuentemente que realicen la
jornada laboral normal! Lo mismo puede decirse de la Semana Santa...
¿Cuántos saben qué se celebra el JUEVES SANTO y conmemoramos el VIERNES
SANTO? y sin embargo esperan con ansiedad los días santos....! Que se
tomen vacaciones como "Fiestas de Primavera", por ejemplo,, cuando les
apetezca..
07/05/15 1:04 AM
Gracias por tus palabras Luis Fernando. Gracias por tu estilo y tu
actitud. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Que pena ver a mis
hermanos católicos occidentales entablar estas batallas para "mitigar"
el "catolicismo tan duro e insoportable y retorico"; y ver a mis
hermanos catolicos asiaticos aceptar la muerte por ir a misa el domingo,
o por no quitarse la cruz del pecho.
actitud. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Que pena ver a mis
hermanos católicos occidentales entablar estas batallas para "mitigar"
el "catolicismo tan duro e insoportable y retorico"; y ver a mis
hermanos catolicos asiaticos aceptar la muerte por ir a misa el domingo,
o por no quitarse la cruz del pecho.
07/05/15 2:16 AM
Hidaspes, "Funden ustedes su secta de adúlteros felices y orgullosos y
punto" Oye, que yo estoy en mi casa, mi Iglesia. ¿Además me quieres
expulsar? ¿Llevar a la Condenación Eterna? ¿Has renunciado a
Evangelizar? ¿Qué clase de católico eres tú? ¿qué vergüenza?
punto" Oye, que yo estoy en mi casa, mi Iglesia. ¿Además me quieres
expulsar? ¿Llevar a la Condenación Eterna? ¿Has renunciado a
Evangelizar? ¿Qué clase de católico eres tú? ¿qué vergüenza?
07/05/15 2:22 AM
Bien, de acuerdo en todo con Luis Fernando, pero entiendo que en la
biblia no se hace diferencia de pecados mortales y pecados veniales,
pecado es pecado, tanto el que miente como el que mata; porque entonces
al que miente (por tener un pecado venial) si se le permite la comunión y
al otro no? Según yo eso no lo determinó de esa forma Jesucristo; es
decir, opino que permitiéndoles la comunión a los divorciados vueltos a
casar no debería de sumarles otro pecado, si ven todos los que
comulgamos somos pecadores, no hay ni un solo santo. La diferencia es
que mi pecado no se ve, el del adultero si se ve, pero entonces mi
pecado si me permite comulgar y al otro no. Mas creo que la gracia entra
en todo aquel quien lo toma - el cuerpo y la sangre de Cristo -
---
LF:
Entiendes mal:
biblia no se hace diferencia de pecados mortales y pecados veniales,
pecado es pecado, tanto el que miente como el que mata; porque entonces
al que miente (por tener un pecado venial) si se le permite la comunión y
al otro no? Según yo eso no lo determinó de esa forma Jesucristo; es
decir, opino que permitiéndoles la comunión a los divorciados vueltos a
casar no debería de sumarles otro pecado, si ven todos los que
comulgamos somos pecadores, no hay ni un solo santo. La diferencia es
que mi pecado no se ve, el del adultero si se ve, pero entonces mi
pecado si me permite comulgar y al otro no. Mas creo que la gracia entra
en todo aquel quien lo toma - el cuerpo y la sangre de Cristo -
---
LF:
Entiendes mal:
Si alguno ve que su hermano comete un pecado que no lleva a
la muerte, que pida y le dará la vida. Esto para quienes cometen un
pecado que no lleva a la muerte, pues hay un pecado que lleva a la
muerte...
1ª Jn 5,16
07/05/15 4:17 AM
Ignaciano, no, no he renunciado a evangelizar. Por eso rezo, rezo por
la conversión de quien se aferra orgullosamente al pecado. Yo también
soy pecador, pero en vez de regocijarme en ello, abandonarme en ello, o
pretender que el pecado no sea pecado, acudo humildemente a la Iglesia
de Cristo con propósito de enmienda. ¿Es su caso? ¿O más bien alguno de
los tres que antes cité? Es bien sencillo. O seguimos a Cristo, o lo
ignoramos y fabricamos otro a la medida de nuestros caprichos. De la
Iglesia se va el que quiere, no echemos la culpa a otros.
la conversión de quien se aferra orgullosamente al pecado. Yo también
soy pecador, pero en vez de regocijarme en ello, abandonarme en ello, o
pretender que el pecado no sea pecado, acudo humildemente a la Iglesia
de Cristo con propósito de enmienda. ¿Es su caso? ¿O más bien alguno de
los tres que antes cité? Es bien sencillo. O seguimos a Cristo, o lo
ignoramos y fabricamos otro a la medida de nuestros caprichos. De la
Iglesia se va el que quiere, no echemos la culpa a otros.
07/05/15 8:22 AM
Hay más sacerdotes viviendo en pecado en mortal que feligreses. Habría
que preguntarse el porqué de la pérdida de las vocaciones y de parte de
la fe.
Todos los argumentos son aceptables, así como las normas de la Iglesia,
para los católicos, pero también lo es que las normas, como todas las
reglas de la vida han de adecuarse a los tiempos y muchas de ellas, como
esta concretamente, está obsoleta.
Es mucho más cristiana una pareja de hecho que cumple con sus
obligaciones familiares y cristianas que un matrimonio prometido ante
los ojos de Dios y que no las cumple sometiendo a un verdadero infierno
tanto a su cónyuge como a sus hijos. Entonces, como ese matrimonio está
proclamado por el sacramento cristiano, es por eso más cristiano?
O es mejor una pareja en matrimonio sacramental que ignora las
instrucciones de Cristo que un "matrimonio" no sacramental que las
sigue?
---
LF:
¿En qué se basa para su primera afirmación?
Numéricamente eso es imposible. Y en cuanto a porcentaje, al menos en España, no es cierto.
que preguntarse el porqué de la pérdida de las vocaciones y de parte de
la fe.
Todos los argumentos son aceptables, así como las normas de la Iglesia,
para los católicos, pero también lo es que las normas, como todas las
reglas de la vida han de adecuarse a los tiempos y muchas de ellas, como
esta concretamente, está obsoleta.
Es mucho más cristiana una pareja de hecho que cumple con sus
obligaciones familiares y cristianas que un matrimonio prometido ante
los ojos de Dios y que no las cumple sometiendo a un verdadero infierno
tanto a su cónyuge como a sus hijos. Entonces, como ese matrimonio está
proclamado por el sacramento cristiano, es por eso más cristiano?
O es mejor una pareja en matrimonio sacramental que ignora las
instrucciones de Cristo que un "matrimonio" no sacramental que las
sigue?
---
LF:
¿En qué se basa para su primera afirmación?
Numéricamente eso es imposible. Y en cuanto a porcentaje, al menos en España, no es cierto.
07/05/15 10:11 AM
Presbítero:
De acuerdo contigo, que hay que ser fiel, cargar con la cruz, ir
contracorriente, vivir un proceso continuo de conversión, aguantar
incomprensiones continuas, cuando no persecuciones.........eso ya lo
sabemos. Y siempre va a ser así.
Pero mi pregunta iba por otro lado, es que esto no va a resolver el
problema estructural y pastoral de bodas, bautizos y comuniones tal como
está establecido actualmente, evidentemente que la solución no pude
venir de recetas simplistas, ni de ponerlo todo patas arriba de la noche
a la mañana, pero sí que se precisaría de un nuevo paradigma a muchos
niveles que percibo que no se quiere hacer.
Entonces nos pasamos año tras año con lo mismo. No se si me explico o no se me entiende bien.
De acuerdo contigo, que hay que ser fiel, cargar con la cruz, ir
contracorriente, vivir un proceso continuo de conversión, aguantar
incomprensiones continuas, cuando no persecuciones.........eso ya lo
sabemos. Y siempre va a ser así.
Pero mi pregunta iba por otro lado, es que esto no va a resolver el
problema estructural y pastoral de bodas, bautizos y comuniones tal como
está establecido actualmente, evidentemente que la solución no pude
venir de recetas simplistas, ni de ponerlo todo patas arriba de la noche
a la mañana, pero sí que se precisaría de un nuevo paradigma a muchos
niveles que percibo que no se quiere hacer.
Entonces nos pasamos año tras año con lo mismo. No se si me explico o no se me entiende bien.
07/05/15 10:43 AM
Presbitero:
Si lo he entendido perfectamente. Es algo muy común entre los
sacerdotes. Puede Vd. mirarlo como desee, pero si es franco consigo
mismo, solo va a llegar a una conclusión.
Lo mejor es que Vd. estuviera en la inopia, eso le serviría de eximente.
Y es muy posible que le pase como les pasa a muchos, ven, pero no miran
y oyen, pero no escuchan, al menos en parte. Es lógico, hasta que no
sufrimos nosotros los problemas en nuestra propia carne, hay que hacer
un esfuerzo importante para ponernos en la piel del otro, y no todos
quieren.
Se queja Vd. de lo que es propio de su oficio, y son minucias. No
contento con eso las usa de justificación de las omisiones de sus actos,
actos que su vez agravan el problema porque convierten el abuso en
costumbre. Vd. es la pieza que debería parar el problema se acobarda y
claudica:
"Te aseguro que si cada vez que tenemos una pareja delante, de esas que
en realidad le importa un pimiento la fe, el sacramento y la Iglesia,
nos pusiésemos firmes y dijésemos hasta aquí hemos llegado...estábamos
todos los curas, todos los días en el periódico...porque la gente se
cree con derecho a exigirte todo y que se lo des sin pedirles nada. Y lo
mismo pasa con los bautizos y con las primeras comuniones."
Claro, claro, la Iglesia obliga a ciertos condicionantes que Vd. conoce,
precisamente para que no se abuse de las cosas sagradas, pero como Vd.
no quiere salir en el periódico - perdone, pero eso es una gracia que
Dios le tendría que conceder - pues ancha es Castilla.
Si cada vez que un padre va a protestar por las notas de su hijo a un profesor se hiciera lo mismo, todos sobresalientes.
Vd. se toma las cosa a la tremenda y no sé por qué. Quizá excesiva
susceptibilidad. He estado en muchas parroquias, y he dado catequesis a
mucha gente, y si hay que comparar el ambiente humano de la parroquia
con el ambiente humano del mundo...es que no hay ni punto de
comparación. Por supuesto, hay roces, pero sin importancia.
Pero Vd. como sacerdote siga empeñado en repetir lo malos que son sus
feligreses. Prepare a sus catequistas para que se "la jueguen". Claro,
Vd. preferiría que fueran los mártires de Irak, que no protestan por el
cambio de hora, pero a lo mejor esos mártires tampoco le querrían como
cura, no lo sé. A lo mejor también le protestaban en algo.
Se lo digo lo mejor que puedo. O cambia de actitud, o acaba amargado. Y
la culpa no será de la falta de auxilio de Dios para vencer la pruebas
de mundo.
Si lo he entendido perfectamente. Es algo muy común entre los
sacerdotes. Puede Vd. mirarlo como desee, pero si es franco consigo
mismo, solo va a llegar a una conclusión.
Lo mejor es que Vd. estuviera en la inopia, eso le serviría de eximente.
Y es muy posible que le pase como les pasa a muchos, ven, pero no miran
y oyen, pero no escuchan, al menos en parte. Es lógico, hasta que no
sufrimos nosotros los problemas en nuestra propia carne, hay que hacer
un esfuerzo importante para ponernos en la piel del otro, y no todos
quieren.
Se queja Vd. de lo que es propio de su oficio, y son minucias. No
contento con eso las usa de justificación de las omisiones de sus actos,
actos que su vez agravan el problema porque convierten el abuso en
costumbre. Vd. es la pieza que debería parar el problema se acobarda y
claudica:
"Te aseguro que si cada vez que tenemos una pareja delante, de esas que
en realidad le importa un pimiento la fe, el sacramento y la Iglesia,
nos pusiésemos firmes y dijésemos hasta aquí hemos llegado...estábamos
todos los curas, todos los días en el periódico...porque la gente se
cree con derecho a exigirte todo y que se lo des sin pedirles nada. Y lo
mismo pasa con los bautizos y con las primeras comuniones."
Claro, claro, la Iglesia obliga a ciertos condicionantes que Vd. conoce,
precisamente para que no se abuse de las cosas sagradas, pero como Vd.
no quiere salir en el periódico - perdone, pero eso es una gracia que
Dios le tendría que conceder - pues ancha es Castilla.
Si cada vez que un padre va a protestar por las notas de su hijo a un profesor se hiciera lo mismo, todos sobresalientes.
Vd. se toma las cosa a la tremenda y no sé por qué. Quizá excesiva
susceptibilidad. He estado en muchas parroquias, y he dado catequesis a
mucha gente, y si hay que comparar el ambiente humano de la parroquia
con el ambiente humano del mundo...es que no hay ni punto de
comparación. Por supuesto, hay roces, pero sin importancia.
Pero Vd. como sacerdote siga empeñado en repetir lo malos que son sus
feligreses. Prepare a sus catequistas para que se "la jueguen". Claro,
Vd. preferiría que fueran los mártires de Irak, que no protestan por el
cambio de hora, pero a lo mejor esos mártires tampoco le querrían como
cura, no lo sé. A lo mejor también le protestaban en algo.
Se lo digo lo mejor que puedo. O cambia de actitud, o acaba amargado. Y
la culpa no será de la falta de auxilio de Dios para vencer la pruebas
de mundo.
07/05/15 11:43 AM
Se le puede dar mil vueltas, pero la verdad es la verdad, y no gusta
que te la digan, hay que ser humilde y aceptarla. L.F aunque te pongan
como te pongan no cambies nunca, tu fidelidad será tu salvación, pero
cuidate de no caer en la vanagloria y ten presente que si puedes ser asi
y saber lo que sabes y entender las cosas como las entiendes es por
pura misericordia de Dios. Un abrazo, la paz.
que te la digan, hay que ser humilde y aceptarla. L.F aunque te pongan
como te pongan no cambies nunca, tu fidelidad será tu salvación, pero
cuidate de no caer en la vanagloria y ten presente que si puedes ser asi
y saber lo que sabes y entender las cosas como las entiendes es por
pura misericordia de Dios. Un abrazo, la paz.
07/05/15 12:57 PM
Las respuestas que me haces, utilizas las escrituras, porque
simplemente no tienes argumentos o palabras para poder contestar, usas
las escrituras o simplemente dices : Que quieres que te diga?
Pues yo te digo:
No grites, no ofendas no juzgues , no humilles.
Se noble , sincero e integro, equitativo, legal y ético.
Y por favor usa tus propias palabras no las escrituras.
La respuesta que das a Mary, no tiene ni pies ni cabeza:
No hace falta que te arrepientas de haber tenido un segundo hijo. Basta
con que te arrepientas de haber adulterado. Si el adulterio dio como
resultado un hijo, ese hijo es tan hijo como el primero y Dios le ama
por igual.
Espero que el Señor te ayude a entender la necesidad de ese arrepentimiento y te lo conceda.
Sigues citando a Dios a tu libre albedrio . Que tú pienses una cosa no quiere decir que sea la VERDAD.
----
LF:
Respondo conforme a la Palabra de Dios y el Magisterio de la Iglesia
Católica. A ti te parece que no tiene sentido. ¿Quién tiene el problema
desde el punto de vista del catolicismo? ¿tú o yo?
Ahora bien, si no eres católica, que no sé si crees o dices serlo,
entonces estamos hablando idiomas distintos y por tanto no vamos a
ponernos de acuerdo.
simplemente no tienes argumentos o palabras para poder contestar, usas
las escrituras o simplemente dices : Que quieres que te diga?
Pues yo te digo:
No grites, no ofendas no juzgues , no humilles.
Se noble , sincero e integro, equitativo, legal y ético.
Y por favor usa tus propias palabras no las escrituras.
La respuesta que das a Mary, no tiene ni pies ni cabeza:
No hace falta que te arrepientas de haber tenido un segundo hijo. Basta
con que te arrepientas de haber adulterado. Si el adulterio dio como
resultado un hijo, ese hijo es tan hijo como el primero y Dios le ama
por igual.
Espero que el Señor te ayude a entender la necesidad de ese arrepentimiento y te lo conceda.
Sigues citando a Dios a tu libre albedrio . Que tú pienses una cosa no quiere decir que sea la VERDAD.
----
LF:
Respondo conforme a la Palabra de Dios y el Magisterio de la Iglesia
Católica. A ti te parece que no tiene sentido. ¿Quién tiene el problema
desde el punto de vista del catolicismo? ¿tú o yo?
Ahora bien, si no eres católica, que no sé si crees o dices serlo,
entonces estamos hablando idiomas distintos y por tanto no vamos a
ponernos de acuerdo.
07/05/15 1:04 PM
Para Ignaciano y otros que piensan como tú:
¿Me podrías responder con sinceridad a una pregunta?
¿Crees que en la Eucaristía está realmente presente ese Jesús al que tú
quieres, ese Jesús al que buscas en tu casa, la Iglesia?
¿Me podrías responder con sinceridad a una pregunta?
¿Crees que en la Eucaristía está realmente presente ese Jesús al que tú
quieres, ese Jesús al que buscas en tu casa, la Iglesia?
07/05/15 1:22 PM
Esimado hidaspes, no necesito ninguna lección de teología, ni que cada
dos por tres me citeis las escrituras, ni que critiquéis a todo el
que según decis son irregulares. Y por favor lee bien, yo no me
considero una adultera, ni en pecado por estar divorcia, eso lo
consideras tú, yo soy una buena persona, que amo a Dios y respeto a
todos, pero que lo respete no quiere decir que lo comporta. Mira parte
de tu respuesta:
que la Iglesia bendiga tus pecados; pues no, oye, mil veces no, de eso
nada. La decisión es tuya, de nadie más, y no nos vengas con excusas
infantiloides.
No ves soberbia, chuleria y prepotencia en ella, y de inantiloides nada,
primero porque no me he excusado en ningún momento, ni necesito
hacerlo, segundo yo no pido que me bendigan mis pecados, a que pecados
te refieres, a que soy divorciada?, que he comulgado y en ningún momento
me han dicho que no debería hacerlo por estar divorciada, y lo sabían.
Serás sacerdote, pero la tienes mucha falta de humildad y con esa
actitud no convences, al revés haces que me reafirme en lo que pienso
de los curas.
Pero rezaré por ti, y mucho que falta te hace.
dos por tres me citeis las escrituras, ni que critiquéis a todo el
que según decis son irregulares. Y por favor lee bien, yo no me
considero una adultera, ni en pecado por estar divorcia, eso lo
consideras tú, yo soy una buena persona, que amo a Dios y respeto a
todos, pero que lo respete no quiere decir que lo comporta. Mira parte
de tu respuesta:
que la Iglesia bendiga tus pecados; pues no, oye, mil veces no, de eso
nada. La decisión es tuya, de nadie más, y no nos vengas con excusas
infantiloides.
No ves soberbia, chuleria y prepotencia en ella, y de inantiloides nada,
primero porque no me he excusado en ningún momento, ni necesito
hacerlo, segundo yo no pido que me bendigan mis pecados, a que pecados
te refieres, a que soy divorciada?, que he comulgado y en ningún momento
me han dicho que no debería hacerlo por estar divorciada, y lo sabían.
Serás sacerdote, pero la tienes mucha falta de humildad y con esa
actitud no convences, al revés haces que me reafirme en lo que pienso
de los curas.
Pero rezaré por ti, y mucho que falta te hace.
07/05/15 1:22 PM
Ah y para tu conocimiento y el de los demás, yo no me he vuelto a
casar, así que puedo comulgar cuando quiera. Por eso te decía no me
conoces y me juzgas, rezo por tí, para que tu mente se aclare y puedas
hablar con tus propias palabras ,sin necesidad de ofender a los demás y
para que logres esa humildad que tanta falta te hace y dejes de ser tan
soberbio , y quiero que sepas que han pasado ya 20 siglos y que
Jesucristo hubiera evolucionado y tú te has quedado pasado.
---
LF:
Menos mal que tú no juzgas. No dices a nadie que es soberbio, que no tiene humildad, etc.
Tú, al contrario, rebosas de humildad, de buenas maneras, de diálogo respetuoso, etc.
Ah, y además sabes que Jesús habría evolucionado. Tela.
casar, así que puedo comulgar cuando quiera. Por eso te decía no me
conoces y me juzgas, rezo por tí, para que tu mente se aclare y puedas
hablar con tus propias palabras ,sin necesidad de ofender a los demás y
para que logres esa humildad que tanta falta te hace y dejes de ser tan
soberbio , y quiero que sepas que han pasado ya 20 siglos y que
Jesucristo hubiera evolucionado y tú te has quedado pasado.
---
LF:
Menos mal que tú no juzgas. No dices a nadie que es soberbio, que no tiene humildad, etc.
Tú, al contrario, rebosas de humildad, de buenas maneras, de diálogo respetuoso, etc.
Ah, y además sabes que Jesús habría evolucionado. Tela.
07/05/15 1:45 PM
Luis Fernando que quieres saber de mi? yo no tengo ningún problema,
pero utilizo mis propias palabras, no cito las escrituras. Y yo hablo el
castellano, no ningún otro idioma. Creo que se ve perfectamente.
---
LF:
¿Qué te hace pensar que quiero saber algo ma´s de ti? Eres tú quien vienes a mi blog.
pero utilizo mis propias palabras, no cito las escrituras. Y yo hablo el
castellano, no ningún otro idioma. Creo que se ve perfectamente.
---
LF:
¿Qué te hace pensar que quiero saber algo ma´s de ti? Eres tú quien vienes a mi blog.
07/05/15 1:52 PM
Yo según tú soy pecadora, no soy soberbia, tengo humildad y mucha
paciencia, cuando me tocan las narices, como te estoy demostrando, no he
faltado a nadie, ni pienso hacerlo, simplemente porque no es mi estilo,
mi dialogo hasta ahora ha sido más respetuoso que el tuyo, sino parate
un momento y relee algunas de tus respuestas, no solo las mías, sino
también la de los demás. No sé pienso que sería así y con termino tan
vulgar de tela, a que te refieres?,
Tú piensas de una manera yo de otra, pero no me tienes que llamar
adultera, simplemente porque no te lo consiento ni a tí ni a nadie ,
porqué no lo soy. Soy pecadora , como tú, y ya te dije antes no eres ni
mejor ni peor que yo.
Te deseo lo mejor .
---
LF:
A ver, que eres pecadora es tan cierto como que lo soy yo. De hecho, es
harto probable que yo sea más responsable de mis pecados que tú de los
tuyos, por la sencilla razón de que con casi total seguridad he recibido
más formación moral, doctrinal, teológica, etc, que tú. Si acaso la
diferencia puede ser que yo no busco excusas, no niego que sea pecado lo
que lo es y le pido a Dios que me libre de mis pecados. No sé si eso lo
haces o no. Es conveniente hacerlo.
No te llamo adúltera. Digo lo que Cristo: que los que se divorcian y se
vuelven a casar, son adúlteros. El que se divorcia y no se vuelve a
casar o no tiene pareja estable, no adultera. ¿Cuál es tu caso? Pues no
lo sé.
paciencia, cuando me tocan las narices, como te estoy demostrando, no he
faltado a nadie, ni pienso hacerlo, simplemente porque no es mi estilo,
mi dialogo hasta ahora ha sido más respetuoso que el tuyo, sino parate
un momento y relee algunas de tus respuestas, no solo las mías, sino
también la de los demás. No sé pienso que sería así y con termino tan
vulgar de tela, a que te refieres?,
Tú piensas de una manera yo de otra, pero no me tienes que llamar
adultera, simplemente porque no te lo consiento ni a tí ni a nadie ,
porqué no lo soy. Soy pecadora , como tú, y ya te dije antes no eres ni
mejor ni peor que yo.
Te deseo lo mejor .
---
LF:
A ver, que eres pecadora es tan cierto como que lo soy yo. De hecho, es
harto probable que yo sea más responsable de mis pecados que tú de los
tuyos, por la sencilla razón de que con casi total seguridad he recibido
más formación moral, doctrinal, teológica, etc, que tú. Si acaso la
diferencia puede ser que yo no busco excusas, no niego que sea pecado lo
que lo es y le pido a Dios que me libre de mis pecados. No sé si eso lo
haces o no. Es conveniente hacerlo.
No te llamo adúltera. Digo lo que Cristo: que los que se divorcian y se
vuelven a casar, son adúlteros. El que se divorcia y no se vuelve a
casar o no tiene pareja estable, no adultera. ¿Cuál es tu caso? Pues no
lo sé.
07/05/15 2:00 PM
¿Discurso demagógico el mío? Busca demagogia en un diccionario. Y ya de paso busca cinismo.
En cualquier caso, gracias por la respuesta.
En cualquier caso, gracias por la respuesta.
07/05/15 4:06 PM
Estimada Pilar, no soy sacerdote ordenado en Cristo sino seglar.
Casado, padre de cinco hijos y cooperador de la Obra, si quiere más
señas. Pero no sacerdote. ¿O acaso piensa usted que sólo un sacerdote
tiene formación espiritual o teológica? De eso nada, todos los fieles
debiéramos profundizar en esos temas.
Lo de "quedarme anclado" hace veinte siglos, pues mire, sí, lo
reconozco, anhelo, ansio, ardo en deseos de quedarme anclado en Cristo y
a la Cruz salvadora. Es precisamente mi pobre y triste condición de
pecador lo que hace sentir tal necesidad y anhelo. Excuso tener que
refutarle de nuevo su burdo alegato de un Cristo adaptado a las modas
sociales. Allá usted. Yo no paso por ahí.
Me acusas de falta de humildad. Acusación que no basas en prueba alguna.
Pero debo reconocerte algo: siempre me faltará la humildad que creo es
necesaria. Por desgracia, peco de soberbia, con demasiada frecuencia
caigo en la tentación de creerme autosuficiente, de que mis pecados no
son vistos por Dios; es inútil, necesito de la mano firme de Cristo, y
no, mis autoengaños duran cada vez menos, porque lo que hago mal, mal
está, y de nada sirve que me repita mil veces que está bien, aunque sea
algo socialmente bien visto.
Y por último, y no por ello menos importante, jamas le juzgaré a usted
como persona. Nunca osaría hacer algo que sólo a Dios compete. Es usted
quien personaliza mis argumentos, no yo. Es usted quien automáticamente
se da por aludida, sin referencia ninguna por mi parte a su persona. Yo
me limito a constatar lo que claramente indica el magisterio solemne de
la Iglesia, que conforme al Código Canónico, es "depósito único de la
fe" y fiel expresión de la Palabra de Cristo, que nadie en la Iglesia,
ni siquiera un Papa (servidor de los servidores de Cristo), puede
modificar. Y en pecado mortal no se puede comulgar. Eso va por mi, por
usted y por todos, sin excepciones, sin siglos de por medio, para
siempre. Que un párroco recuerde eso, en vez de motivo de indignación y
escándalo, debiera ser, no ya motivo de normalidad, sino aun de gozo y
alegría, pues ese párroco cumple su cualificada misión de pastor de
almas, y recuerda a algunas de las que están perdidas que tienen en la
Iglesia a una Madre amante y misericordiosa. Con ese recordatorio está
multiplicando la posibilidad de salvar almas ahora perdidas. Debiéramos
aplaudirlo, no criticarlo. Los católicos, al menos, claro. Los lacayos
del diablo es lógico que se molesten. Por ellos y sus almas rezamos.
Luis Fernando, mil perdones por empobrecer el debate con estos intercambios ad hominem que nada aportan.
Casado, padre de cinco hijos y cooperador de la Obra, si quiere más
señas. Pero no sacerdote. ¿O acaso piensa usted que sólo un sacerdote
tiene formación espiritual o teológica? De eso nada, todos los fieles
debiéramos profundizar en esos temas.
Lo de "quedarme anclado" hace veinte siglos, pues mire, sí, lo
reconozco, anhelo, ansio, ardo en deseos de quedarme anclado en Cristo y
a la Cruz salvadora. Es precisamente mi pobre y triste condición de
pecador lo que hace sentir tal necesidad y anhelo. Excuso tener que
refutarle de nuevo su burdo alegato de un Cristo adaptado a las modas
sociales. Allá usted. Yo no paso por ahí.
Me acusas de falta de humildad. Acusación que no basas en prueba alguna.
Pero debo reconocerte algo: siempre me faltará la humildad que creo es
necesaria. Por desgracia, peco de soberbia, con demasiada frecuencia
caigo en la tentación de creerme autosuficiente, de que mis pecados no
son vistos por Dios; es inútil, necesito de la mano firme de Cristo, y
no, mis autoengaños duran cada vez menos, porque lo que hago mal, mal
está, y de nada sirve que me repita mil veces que está bien, aunque sea
algo socialmente bien visto.
Y por último, y no por ello menos importante, jamas le juzgaré a usted
como persona. Nunca osaría hacer algo que sólo a Dios compete. Es usted
quien personaliza mis argumentos, no yo. Es usted quien automáticamente
se da por aludida, sin referencia ninguna por mi parte a su persona. Yo
me limito a constatar lo que claramente indica el magisterio solemne de
la Iglesia, que conforme al Código Canónico, es "depósito único de la
fe" y fiel expresión de la Palabra de Cristo, que nadie en la Iglesia,
ni siquiera un Papa (servidor de los servidores de Cristo), puede
modificar. Y en pecado mortal no se puede comulgar. Eso va por mi, por
usted y por todos, sin excepciones, sin siglos de por medio, para
siempre. Que un párroco recuerde eso, en vez de motivo de indignación y
escándalo, debiera ser, no ya motivo de normalidad, sino aun de gozo y
alegría, pues ese párroco cumple su cualificada misión de pastor de
almas, y recuerda a algunas de las que están perdidas que tienen en la
Iglesia a una Madre amante y misericordiosa. Con ese recordatorio está
multiplicando la posibilidad de salvar almas ahora perdidas. Debiéramos
aplaudirlo, no criticarlo. Los católicos, al menos, claro. Los lacayos
del diablo es lógico que se molesten. Por ellos y sus almas rezamos.
Luis Fernando, mil perdones por empobrecer el debate con estos intercambios ad hominem que nada aportan.
07/05/15 4:21 PM
Roberto:
Se que usted me pedía una respuesta mas practica, pero mire, normas
comunes ya hay sobre muchas cosas; por ejemplo, en el propio ritual del
bautismo indica que los padrinos del bautismo tienen que estar
confirmados. Eso es norma para todos, y es una oportunidad preciosa para
evangelizar y para recuperar el verdadero papel de los padrinos; hasta
ahí todo genial, el problema llega cuando unos padre han elegido unos
padrinos que no están confirmados y el cura dice en su parroquia que
esto es así y les explica el porque y el sentido de que sea así, etc
etc, pero el cura de la parroquia o del pueblo de al lado, le preguntan y
les dice que eso da igual que no pasa nada y a lo mejor hasta les dice,
bueno es que el cura del otro pueblo es poco flexible...ese es el
problema real, que no cambia con cambiar las estructuras....pasa por que
ese otro cura en vez de llevarse bien con todo el mundo, este dispuesto
a ser fiel o no.
Se que usted me pedía una respuesta mas practica, pero mire, normas
comunes ya hay sobre muchas cosas; por ejemplo, en el propio ritual del
bautismo indica que los padrinos del bautismo tienen que estar
confirmados. Eso es norma para todos, y es una oportunidad preciosa para
evangelizar y para recuperar el verdadero papel de los padrinos; hasta
ahí todo genial, el problema llega cuando unos padre han elegido unos
padrinos que no están confirmados y el cura dice en su parroquia que
esto es así y les explica el porque y el sentido de que sea así, etc
etc, pero el cura de la parroquia o del pueblo de al lado, le preguntan y
les dice que eso da igual que no pasa nada y a lo mejor hasta les dice,
bueno es que el cura del otro pueblo es poco flexible...ese es el
problema real, que no cambia con cambiar las estructuras....pasa por que
ese otro cura en vez de llevarse bien con todo el mundo, este dispuesto
a ser fiel o no.
07/05/15 6:26 PM
Términos utilizados por hidaspedes como LOS LACAYOS DEL DIABLO, creo que deberías prohibirlos.
Si no le interesan los intercambios ad hominem, que no debata ni empobrobesca nada.
Si no le interesan los intercambios ad hominem, que no debata ni empobrobesca nada.
07/05/15 6:59 PM
Usted disculpe, Doña Pilar, pero se sigue dando usted por aludida. Le
repito por enésima vez que yo ni le juzgo a usted ni a nadie. Me limito a
constatar el magisterio solemne de la Iglesia, depósito único de la fe,
fiel transmisora de la Palabra de Cristo Redentor. Y pretender que la
Iglesia deje de ser de Cristo para ser de este mundo es ardid del
maligno, típico, muy repetido en la historia. Le gustará más o menos,
pero es así.
Cuando uno reconoce que es pecador, y que necesita del sacramento de la
misericordia, tiene esperanza. Cuando uno se regocija en el pecado, se
exhibe orgullosamente, y pretende que su conducta pase a integrar un
sacramento de la Iglesia, es, sin la menor duda, lacayo del diablo. Yo
NO AFIRMO que sea ese su caso, lo ignoro, sólo Dios lo sabe, seguro que
Dios lo sabe, porque a Dios nadie le engaña. Pero ambos sabemos que el
adulterio es pecado mortal y ningún católico puede pretender que el
pecado sea ahora conducta digna a los ojos del Altísimo. ¿O es que usted
se regocija en el pecado? ¿O es que usted considera que es digno para
el alma lo que Cristo consideró que la hacía perder?
repito por enésima vez que yo ni le juzgo a usted ni a nadie. Me limito a
constatar el magisterio solemne de la Iglesia, depósito único de la fe,
fiel transmisora de la Palabra de Cristo Redentor. Y pretender que la
Iglesia deje de ser de Cristo para ser de este mundo es ardid del
maligno, típico, muy repetido en la historia. Le gustará más o menos,
pero es así.
Cuando uno reconoce que es pecador, y que necesita del sacramento de la
misericordia, tiene esperanza. Cuando uno se regocija en el pecado, se
exhibe orgullosamente, y pretende que su conducta pase a integrar un
sacramento de la Iglesia, es, sin la menor duda, lacayo del diablo. Yo
NO AFIRMO que sea ese su caso, lo ignoro, sólo Dios lo sabe, seguro que
Dios lo sabe, porque a Dios nadie le engaña. Pero ambos sabemos que el
adulterio es pecado mortal y ningún católico puede pretender que el
pecado sea ahora conducta digna a los ojos del Altísimo. ¿O es que usted
se regocija en el pecado? ¿O es que usted considera que es digno para
el alma lo que Cristo consideró que la hacía perder?
07/05/15 7:47 PM
He leido los comentarios sobre los divorciados vueltos a casar, y
sobre las malas catequesis previas al matrimonio canónico y cuento mi
experiencia por si a alguien le pudiera ayudar.
Cuando yo me puse novia con mi marido, yo era católica practicante, el
que era mi novio, a pesar de venir de una familia muy católica,
especialmente su madre, no era practicante y menos desde que murió su
padre, cuando él tenía dieciséis años, que fue cuando él empezó a hacer
lo que le daba la gana, sin que ni su madre ni sus hermanas (su hermano
se casó al año de morir su padre), pudieran hacer nada por evitarlo.
Pero cuando se hizo mi novio, empezó a practicar el catolicismo. Al año
de noviazgo nos casamos extremadamente jóvenes, sobre todo yo. No se
exigía, ni entónces eran frecuentes (años 70) las catequesis para los
novios. Yo era cuando me casé menor de edad, y mis padres tuvieron que
ir a firmar el consentimiento, algo que hicieron de muy buena gana,
porque lo mismo que otros pretendientes que había tenido, no habían sido
de su agrado, éste si lo era. Mi padre que era muy protector conmigo,
enseguida que supo que salía con este chico, fue a informarse sobre su
familia, de la que le dieron muy buenos informes, que se correspondían a
la realidad.
Resultado: La "conversión" de él o fue ficticia o duró poco, pues a poco
de casarnos dejó de acompañarme a misa, y cuando nos dijeron "compañera
te doy no esclava" se ve que debió entenderlo al revés pues durante los
más de treinta años que hemos estado casados y "unidos", se comportó
cómo si yo en vez de ser su esposa fuera no una criada, sino su esclava.
Mi matrimonio desde primera hora fue un auténtico fracaso. Al día
siguiente de mi boda, yo a pesar de ser una adolescente, tuve el
presentimiento de que me había equivocado, y los hechos posteriores me
dieron la razón.
He vivido durante esos más de treinta años de matrimonio, sufriendo lo
que nadie sabe, sólo Dios y yo. Los últimos diez años ni siquiera
compartíamos el lecho conyugal, y la convivencia era un auténtico
infierno. Mis hijos mayores con frecuencia me echan en cara el infierno
que han vivido y también el que yo no me hubiera separado antes. Hoy sin
ir más lejos, mi hijo ha venido a estar y comer conmigo, y ha vuelto a
salir el tema. Mis tres hijos tienen secuelas graves por las situaciones
vividas y que ahora se unen a las graves secuelas que arrastro yo, en
forma de una ansiedad generalizada diagnosticada por el especialista.
Llevo doce años separada y arrastrando una soledad que cada día me pesa
más, porque en realidad no me he sentido amada en mi vida, y eso hace
que tenga un gran vacío en mi alma que se traslada a toda mi vida. A
pesar de todo ello, jamás se me ha ocurrido pedir el divorcio para
volverme a casar, porque mi conciencia no me dejaría vivir con ello. Y a
pesar de haber tenido bastantes "pretendientes" a pesar de la
escasísima vida social que hago por no decir ninguna, ninguno de ellos
me ha interesado cómo para tomar la decisión que se me propuso el año
pasado.
En la comunidad a la que pertenecí, se me animó a pedir la nulidad
eclesiástica, porque ellos sabían "una parte muy pequeña de la
trayectoria de mi matrimonio" y me decían que tenía todas las
posibilidades de obtenerla. A lo que yo me negué por una razón muy
sencilla: No me es necesaria a la presente, y solamente la pediría en el
caso de encontrar a la persona adecuada para mí, y debo de decir que me
he vuelto muy desconfiada y exigente. Jamás recurriría a un proceso de
nulidad si no fuera para volverme a casar por la Iglesia, y para ello
necesitaría encontrar a un hombre con unas características muy
específicas, una de ellas, la más importante es que fuera ante todo un
buen cristiano católico practicante, y por lo tanto un hombre formal,
respetuoso y que me quisiera como un hombre debe querer a una mujer,
como a una esposa, no como a una esclava.
Cómo sé que es algo tan difícil encontrar a un hombre libre con esas
características, pues sigo en mi soledad, haciendo todo lo posible por
apoyarme en Dios, y viviendo la vida como puedo, pero jamás haría nada
que fuera contra mi conciencia. Para ello pido a Dios cada dia que me
libre de caer en tentación.
Antes prefiero morir que ir en contra de mi conciencia. Sería mucho peor el remedio que la enfermedad.
sobre las malas catequesis previas al matrimonio canónico y cuento mi
experiencia por si a alguien le pudiera ayudar.
Cuando yo me puse novia con mi marido, yo era católica practicante, el
que era mi novio, a pesar de venir de una familia muy católica,
especialmente su madre, no era practicante y menos desde que murió su
padre, cuando él tenía dieciséis años, que fue cuando él empezó a hacer
lo que le daba la gana, sin que ni su madre ni sus hermanas (su hermano
se casó al año de morir su padre), pudieran hacer nada por evitarlo.
Pero cuando se hizo mi novio, empezó a practicar el catolicismo. Al año
de noviazgo nos casamos extremadamente jóvenes, sobre todo yo. No se
exigía, ni entónces eran frecuentes (años 70) las catequesis para los
novios. Yo era cuando me casé menor de edad, y mis padres tuvieron que
ir a firmar el consentimiento, algo que hicieron de muy buena gana,
porque lo mismo que otros pretendientes que había tenido, no habían sido
de su agrado, éste si lo era. Mi padre que era muy protector conmigo,
enseguida que supo que salía con este chico, fue a informarse sobre su
familia, de la que le dieron muy buenos informes, que se correspondían a
la realidad.
Resultado: La "conversión" de él o fue ficticia o duró poco, pues a poco
de casarnos dejó de acompañarme a misa, y cuando nos dijeron "compañera
te doy no esclava" se ve que debió entenderlo al revés pues durante los
más de treinta años que hemos estado casados y "unidos", se comportó
cómo si yo en vez de ser su esposa fuera no una criada, sino su esclava.
Mi matrimonio desde primera hora fue un auténtico fracaso. Al día
siguiente de mi boda, yo a pesar de ser una adolescente, tuve el
presentimiento de que me había equivocado, y los hechos posteriores me
dieron la razón.
He vivido durante esos más de treinta años de matrimonio, sufriendo lo
que nadie sabe, sólo Dios y yo. Los últimos diez años ni siquiera
compartíamos el lecho conyugal, y la convivencia era un auténtico
infierno. Mis hijos mayores con frecuencia me echan en cara el infierno
que han vivido y también el que yo no me hubiera separado antes. Hoy sin
ir más lejos, mi hijo ha venido a estar y comer conmigo, y ha vuelto a
salir el tema. Mis tres hijos tienen secuelas graves por las situaciones
vividas y que ahora se unen a las graves secuelas que arrastro yo, en
forma de una ansiedad generalizada diagnosticada por el especialista.
Llevo doce años separada y arrastrando una soledad que cada día me pesa
más, porque en realidad no me he sentido amada en mi vida, y eso hace
que tenga un gran vacío en mi alma que se traslada a toda mi vida. A
pesar de todo ello, jamás se me ha ocurrido pedir el divorcio para
volverme a casar, porque mi conciencia no me dejaría vivir con ello. Y a
pesar de haber tenido bastantes "pretendientes" a pesar de la
escasísima vida social que hago por no decir ninguna, ninguno de ellos
me ha interesado cómo para tomar la decisión que se me propuso el año
pasado.
En la comunidad a la que pertenecí, se me animó a pedir la nulidad
eclesiástica, porque ellos sabían "una parte muy pequeña de la
trayectoria de mi matrimonio" y me decían que tenía todas las
posibilidades de obtenerla. A lo que yo me negué por una razón muy
sencilla: No me es necesaria a la presente, y solamente la pediría en el
caso de encontrar a la persona adecuada para mí, y debo de decir que me
he vuelto muy desconfiada y exigente. Jamás recurriría a un proceso de
nulidad si no fuera para volverme a casar por la Iglesia, y para ello
necesitaría encontrar a un hombre con unas características muy
específicas, una de ellas, la más importante es que fuera ante todo un
buen cristiano católico practicante, y por lo tanto un hombre formal,
respetuoso y que me quisiera como un hombre debe querer a una mujer,
como a una esposa, no como a una esclava.
Cómo sé que es algo tan difícil encontrar a un hombre libre con esas
características, pues sigo en mi soledad, haciendo todo lo posible por
apoyarme en Dios, y viviendo la vida como puedo, pero jamás haría nada
que fuera contra mi conciencia. Para ello pido a Dios cada dia que me
libre de caer en tentación.
Antes prefiero morir que ir en contra de mi conciencia. Sería mucho peor el remedio que la enfermedad.
07/05/15 9:28 PM
Hola Isabel. Le animo a que haga justo lo contrario. En vez de primero
ver si hay un hombre que valga la pena y entonces pedir la nulidad,
pedir la nulidad y a sabiendas de si su matrimonio fue nulo o no, saber
qué hacer. Tengo la intuición,a partir de su relato, de que el suyo lo
es. Pero imagínese que se encuentra con un hombre que le enamora, se
ilusiona, y ahora es cuando decide pedir la nulidad. ¿Y si su matrimonio
finalmente no era nulo? Siempre he pensado que lo mejor es primero
pedir la nulidad y luego abrirse (o no) a conocer personas.
Mi apoyo y mis oraciones
ver si hay un hombre que valga la pena y entonces pedir la nulidad,
pedir la nulidad y a sabiendas de si su matrimonio fue nulo o no, saber
qué hacer. Tengo la intuición,a partir de su relato, de que el suyo lo
es. Pero imagínese que se encuentra con un hombre que le enamora, se
ilusiona, y ahora es cuando decide pedir la nulidad. ¿Y si su matrimonio
finalmente no era nulo? Siempre he pensado que lo mejor es primero
pedir la nulidad y luego abrirse (o no) a conocer personas.
Mi apoyo y mis oraciones
08/05/15 2:00 AM
Insisto en que permitiendo la eucaristía al creyente, así esté en
pecado mortal, la gracia entraría y la conversión vendría. Jesús no
impuso condiciones para comer de su carne, y con esto no digo que la
iglesia deje de señalar los pecados o deje de invitarnos a vivir en
santidad, ya que es finalmente cada persona - la que dependiendo de su
conducta y su fe en Jesucristo-, quien se salvará de ir al infierno.
---
LF:
Usted insista en lo que quiera pero lo cierto es que la Escritura afirma
categóricamente que quien comulga en pecado mortal "es reo del cuerpo y
de la sangre del Señor" (1ª Cor 11,27). Yo me tomaría más en serio la
Palabra de Dios.
Es más, me tomaría en serio el anatema de Trento a sus tesis:
¿Vio usted lo que dice de defender públicamente lo que usted defiende?
Pues eso.
pecado mortal, la gracia entraría y la conversión vendría. Jesús no
impuso condiciones para comer de su carne, y con esto no digo que la
iglesia deje de señalar los pecados o deje de invitarnos a vivir en
santidad, ya que es finalmente cada persona - la que dependiendo de su
conducta y su fe en Jesucristo-, quien se salvará de ir al infierno.
---
LF:
Usted insista en lo que quiera pero lo cierto es que la Escritura afirma
categóricamente que quien comulga en pecado mortal "es reo del cuerpo y
de la sangre del Señor" (1ª Cor 11,27). Yo me tomaría más en serio la
Palabra de Dios.
Es más, me tomaría en serio el anatema de Trento a sus tesis:
Canon XI sobre la Eucaristía:
Si alguno dijere, que sola la fe es preparación suficiente para recibir
el sacramento de la santísima Eucaristía; sea excomulgado. Y para que no
se reciba indignamente tan grande Sacramento, y por consecuencia cause
muerte y condenación; establece y declara el mismo santo Concilio, que
los que se sienten gravados con conciencia de pecado mortal, por
contritos que se crean, deben para recibirlo, anticipar necesariamente
la confesión sacramental, habiendo confesor. Y si alguno presumiere
enseñar, predicar o afirmar con pertinacia lo contrario, o también
defenderlo en disputas públicas, quede por el mismo caso excomulgado.
¿Vio usted lo que dice de defender públicamente lo que usted defiende?
Pues eso.
08/05/15 3:26 AM
Editado:
No te doy paso al comentario porque conozco bien la situación que
comentas e introduces un factor que puede hacer pupa a esa persona. Y
seguro que no es eso lo que deseas.
Gracias por tus buenas intenciones.
No te doy paso al comentario porque conozco bien la situación que
comentas e introduces un factor que puede hacer pupa a esa persona. Y
seguro que no es eso lo que deseas.
Gracias por tus buenas intenciones.
08/05/15 3:32 AM
Veritas: Le agradezco en el alma su consejo.
Le explico. Cuando yo me decidí después de 31 años de matrimonio a pedir
la separación (que duró un año, pues incluso durante ella le seguí
dando oportunidades al que había sido mi marido, y durante ella también
siempre en oración pidiendo a Dios me guiara y me amparara en una
situación que me superaba), lo que yo sufrí como siempre digo sólo Dios y
yo lo sabemos, empezando porque tuve que pedir un abogado de oficio al
carecer de bienes económicos. La vergüenza, desesperanza, tristeza con
la que yo llevé el proceso de mi separación fue terrible para mí y gran
parte del tiempo me lo pasaba llorando. Cuando al fín me dieron la
separación, incluso así, me decidí a seguir viviendo bajo el mismo techo
(vivienda que me compró mi padre, como a mis otros hermanos), y fue mi
marido el que tomó la determinación de separarnos definitivamente. En
esos momentos él le había echado el ojo a un pisito precioso en una de
las mejores zonas de Granada y por lo visto ganaba dinero. Y digo por lo
visto, porque yo no tenía ni idea nada más que de sus contínuas deudas
de no sé en qué, aunque me lo imagino. Seguía llegando a la casa a las
tres y a las cuatro de la mañana casi todas las noches. Mientras en la
casa me tenía en la miseria tanto a mí cómo a sus hijos, hasta tal punto
que mi hijo ayer me echaba en cara que había noches en que no había ni
de cenar. Mi hijo lo vivió así porque me lo dijo con lágrimas en su voz,
pero yo sé que exagera. porque en la casa siempre y gracias a Dios
había leche, pan, alguna fruta, y aceite; pero cada uno vive las cosas
de una manera.
Resultado: El proceso de separación fue para mí una experiencia
terrible. Yo estaba que no podía con mi alma, cogí una anemia severa que
después me fue diagnosticada.
De que mi matrimonio fue nulo, estoy convencida al 100%, pues yo me casé
con un perfecto desconocido. El año que duró mi noviazgo las peleas
eran casi contínuas porque era un celoso compulsivo e incluso me tenía
prohibido que saliera de la casa sin que me acompañara él; alguno de sus
amigos le dijo que me piropeaban por la calle. Llegó al extremo de
formarme una de esas peleas delante de mis padres por el terrible motivo
de haberme pintado los labios de rojo para estar en mi casa. Llegó al
extremo de prohibirme dar un beso en la mejilla, de cortesía a un primo
mío (el único familiar varón que tenía en Granada). Pero mis padres
estaban encantados con él, ya que siempre se mostraba con ellos super
amable y detallista, además de venir de una familia estupenda en todos
los conceptos. Ante las exigencias de sus celos, mi madre me decía que
eso era debido a lo mucho que me quería, y yo era una adolescente. De
todas formas yo me hubiera plegado con gusto a las exigencias de sus
celos si por lo demás él se hubiera portado como un marido se debe
comportar con su mujer. Pero fue casarnos y cambió cómo de la noche al
día. Yo llegué a pensar si no habría habido algún proceso radical de
transformación en su mente y en su alma.
Tengo una amiga que pidió la nulidad de su primer marido del que había
tenido tres hijos. Conoció a un hombre que a ella le pareció el hombre
de su vida, y cuando se casó, ya tenía la nulidad de su primer
matrimonio y el noviazgo fue corto, descubrió que ese hombre había le
había mentido en todo o casi todo, incluso ejercía una profesión que no
tenía, y muchas cosas más. Resultado: Volvió a pedir la nulidad del
segundo marido que le fue concedida.
A estas alturas de mi película, no hago absolutamente nada por conocer a
nadie. Mi vida se parece mucho a la de una monja de clausura solo que
con más soledad. Sé que los hombres a estas edades están casados, y
aunque se han interesado por mí algunos viudos, no me han interesado.
Uno de ellos psicólogo de profesión, ante su pregunta de que era lo que
yo buscaba en un hombre, contesté que amistad, me dijo que el hombre que
saliera conmigo en calidad de amigo haría el papel de panoli, no se me
olvida la palabra porque no es de mi uso común y me extrañó.
Por tanto como sé que es algo tan difícil encontrar el hombre apropiado
para mí que tendría que reunir las cualidades expresadas en mi
comentario anterior, y también sé que la nulidad sería cuestión de
papeleos ya que si la pidiera, Dios mediante, me la concederían, es por
lo que no me he resuelto a pedirla. Incluso en mi antigua comunidad me
llamaron para darme un teléfono en el que se encargarían de llevar mi
caso y la recomendación de un sacerdote para la abogada, y sin que me
costara ningún dinero, pues sabían de mi situación.
Si yo, porque fuera la voluntad de Dios encontrara en mi camino al
hombre adecuado, el tiempo que durara la tramitación de la nulidad sería
el tiempo para conocer bien a ese hombre, me horroriza solo la idea de
volverme a equivocar. Si cómo yo tengo por seguro me la concedieran,
¡bendito sea Dios! y en el caso improbable de que me fuera negada, si
ese hombre me quisiera de verdad estaría dispuesto a ser el hombre de mi
vida, pero viviendo en castidad. Incluso de esta manera yo me sentiría
sumamente feliz, pues me sentiría amada de verdad por un hombre, y por
él protegida y acompañada. Mi vocaciòn huelga decirlo ha sido desde mi
adolescencia la de casada, aunque en algunos momentos de mi noviazgo
tuve pensamientos de dejarlo y entrar en un convento.
Perdonad por mi extenso comentario, pero me gusta que se entienda lo que quiero decir y no se puede con pocas líneas. Perdón.
Dios te bendiga y os bendiga.
Le explico. Cuando yo me decidí después de 31 años de matrimonio a pedir
la separación (que duró un año, pues incluso durante ella le seguí
dando oportunidades al que había sido mi marido, y durante ella también
siempre en oración pidiendo a Dios me guiara y me amparara en una
situación que me superaba), lo que yo sufrí como siempre digo sólo Dios y
yo lo sabemos, empezando porque tuve que pedir un abogado de oficio al
carecer de bienes económicos. La vergüenza, desesperanza, tristeza con
la que yo llevé el proceso de mi separación fue terrible para mí y gran
parte del tiempo me lo pasaba llorando. Cuando al fín me dieron la
separación, incluso así, me decidí a seguir viviendo bajo el mismo techo
(vivienda que me compró mi padre, como a mis otros hermanos), y fue mi
marido el que tomó la determinación de separarnos definitivamente. En
esos momentos él le había echado el ojo a un pisito precioso en una de
las mejores zonas de Granada y por lo visto ganaba dinero. Y digo por lo
visto, porque yo no tenía ni idea nada más que de sus contínuas deudas
de no sé en qué, aunque me lo imagino. Seguía llegando a la casa a las
tres y a las cuatro de la mañana casi todas las noches. Mientras en la
casa me tenía en la miseria tanto a mí cómo a sus hijos, hasta tal punto
que mi hijo ayer me echaba en cara que había noches en que no había ni
de cenar. Mi hijo lo vivió así porque me lo dijo con lágrimas en su voz,
pero yo sé que exagera. porque en la casa siempre y gracias a Dios
había leche, pan, alguna fruta, y aceite; pero cada uno vive las cosas
de una manera.
Resultado: El proceso de separación fue para mí una experiencia
terrible. Yo estaba que no podía con mi alma, cogí una anemia severa que
después me fue diagnosticada.
De que mi matrimonio fue nulo, estoy convencida al 100%, pues yo me casé
con un perfecto desconocido. El año que duró mi noviazgo las peleas
eran casi contínuas porque era un celoso compulsivo e incluso me tenía
prohibido que saliera de la casa sin que me acompañara él; alguno de sus
amigos le dijo que me piropeaban por la calle. Llegó al extremo de
formarme una de esas peleas delante de mis padres por el terrible motivo
de haberme pintado los labios de rojo para estar en mi casa. Llegó al
extremo de prohibirme dar un beso en la mejilla, de cortesía a un primo
mío (el único familiar varón que tenía en Granada). Pero mis padres
estaban encantados con él, ya que siempre se mostraba con ellos super
amable y detallista, además de venir de una familia estupenda en todos
los conceptos. Ante las exigencias de sus celos, mi madre me decía que
eso era debido a lo mucho que me quería, y yo era una adolescente. De
todas formas yo me hubiera plegado con gusto a las exigencias de sus
celos si por lo demás él se hubiera portado como un marido se debe
comportar con su mujer. Pero fue casarnos y cambió cómo de la noche al
día. Yo llegué a pensar si no habría habido algún proceso radical de
transformación en su mente y en su alma.
Tengo una amiga que pidió la nulidad de su primer marido del que había
tenido tres hijos. Conoció a un hombre que a ella le pareció el hombre
de su vida, y cuando se casó, ya tenía la nulidad de su primer
matrimonio y el noviazgo fue corto, descubrió que ese hombre había le
había mentido en todo o casi todo, incluso ejercía una profesión que no
tenía, y muchas cosas más. Resultado: Volvió a pedir la nulidad del
segundo marido que le fue concedida.
A estas alturas de mi película, no hago absolutamente nada por conocer a
nadie. Mi vida se parece mucho a la de una monja de clausura solo que
con más soledad. Sé que los hombres a estas edades están casados, y
aunque se han interesado por mí algunos viudos, no me han interesado.
Uno de ellos psicólogo de profesión, ante su pregunta de que era lo que
yo buscaba en un hombre, contesté que amistad, me dijo que el hombre que
saliera conmigo en calidad de amigo haría el papel de panoli, no se me
olvida la palabra porque no es de mi uso común y me extrañó.
Por tanto como sé que es algo tan difícil encontrar el hombre apropiado
para mí que tendría que reunir las cualidades expresadas en mi
comentario anterior, y también sé que la nulidad sería cuestión de
papeleos ya que si la pidiera, Dios mediante, me la concederían, es por
lo que no me he resuelto a pedirla. Incluso en mi antigua comunidad me
llamaron para darme un teléfono en el que se encargarían de llevar mi
caso y la recomendación de un sacerdote para la abogada, y sin que me
costara ningún dinero, pues sabían de mi situación.
Si yo, porque fuera la voluntad de Dios encontrara en mi camino al
hombre adecuado, el tiempo que durara la tramitación de la nulidad sería
el tiempo para conocer bien a ese hombre, me horroriza solo la idea de
volverme a equivocar. Si cómo yo tengo por seguro me la concedieran,
¡bendito sea Dios! y en el caso improbable de que me fuera negada, si
ese hombre me quisiera de verdad estaría dispuesto a ser el hombre de mi
vida, pero viviendo en castidad. Incluso de esta manera yo me sentiría
sumamente feliz, pues me sentiría amada de verdad por un hombre, y por
él protegida y acompañada. Mi vocaciòn huelga decirlo ha sido desde mi
adolescencia la de casada, aunque en algunos momentos de mi noviazgo
tuve pensamientos de dejarlo y entrar en un convento.
Perdonad por mi extenso comentario, pero me gusta que se entienda lo que quiero decir y no se puede con pocas líneas. Perdón.
Dios te bendiga y os bendiga.
08/05/15 10:57 AM
Isabel.
despúes de lo que has contado, creo humildemente que debes pedir la
nulidad. Si crees que tu matrimonio lo es, tu deber es hacerlo.
Condicionarlo a encontar a alguien no tiene sentido; lo importante es
que prevalezca la verdad de los hechos. Además si lo haces estás dando
la oportunidad a toda tu familia, incluso al padre tus hijos, a
encontrar algo de paz. Si no lo haces, te quedarás cerrada en un bucle
eterno y eso te puede llevar a una situación de victimismo paralizante.
Si es q además te han dado todas las posibilidades. Entiendo que te
pueda dar miedo revivir ciertas situaciones, pero por lo que cuentas tu
vida ya es lo suficientemente dura como para que por hacerlo, después de
tantos años, te cause aún más dolor.
Y si luego o durante el proceso encuentras al hombre de tu vida, pues
estupendo; pero esa es otra cuestión. Creo sinceramente que debes cerrar
la herida que tienes, o lo que puedas de ella, afrontando los hechos, y
permitiendo a la Iglesia que se pronuncie sobre tu dudable matrimonio.
Sería incluso didáctico para los demás fieles y estarías contribuyendo
socialmente, ayudando a entender a la gente que a Iglesia no es una
prisión inmisericorde, sino que tiene vías para pronunciarse sobre las
posibles injusticias que se den en matrimonios que no son tales. Es más,
estoy convencido que una de las conclusiones del Sínodo va a ser
invitar o más bien exigir a los fieles en situaciónes de ruptura
conyugal en los que se está plenamente convencido de que es nulo -no
como una arbitrareidad de conciencia, sino por la vía de los hechos-, a
acudir a los tribunales. Y seguro que a los Obispos se les pedirá como
una solución pastoral dar todas las posibilidades, y que pongan todos
los medios, para facilitar esta solución para los casos flagrantes 8por
desgracia, hoy en día, son muuuchíiiisimos). Ya se hace, pero muy poco;
no se habla apenás de ello, ni se predica, ni se enseña, ni se forma.
Lo siento si soy tan directo.
despúes de lo que has contado, creo humildemente que debes pedir la
nulidad. Si crees que tu matrimonio lo es, tu deber es hacerlo.
Condicionarlo a encontar a alguien no tiene sentido; lo importante es
que prevalezca la verdad de los hechos. Además si lo haces estás dando
la oportunidad a toda tu familia, incluso al padre tus hijos, a
encontrar algo de paz. Si no lo haces, te quedarás cerrada en un bucle
eterno y eso te puede llevar a una situación de victimismo paralizante.
Si es q además te han dado todas las posibilidades. Entiendo que te
pueda dar miedo revivir ciertas situaciones, pero por lo que cuentas tu
vida ya es lo suficientemente dura como para que por hacerlo, después de
tantos años, te cause aún más dolor.
Y si luego o durante el proceso encuentras al hombre de tu vida, pues
estupendo; pero esa es otra cuestión. Creo sinceramente que debes cerrar
la herida que tienes, o lo que puedas de ella, afrontando los hechos, y
permitiendo a la Iglesia que se pronuncie sobre tu dudable matrimonio.
Sería incluso didáctico para los demás fieles y estarías contribuyendo
socialmente, ayudando a entender a la gente que a Iglesia no es una
prisión inmisericorde, sino que tiene vías para pronunciarse sobre las
posibles injusticias que se den en matrimonios que no son tales. Es más,
estoy convencido que una de las conclusiones del Sínodo va a ser
invitar o más bien exigir a los fieles en situaciónes de ruptura
conyugal en los que se está plenamente convencido de que es nulo -no
como una arbitrareidad de conciencia, sino por la vía de los hechos-, a
acudir a los tribunales. Y seguro que a los Obispos se les pedirá como
una solución pastoral dar todas las posibilidades, y que pongan todos
los medios, para facilitar esta solución para los casos flagrantes 8por
desgracia, hoy en día, son muuuchíiiisimos). Ya se hace, pero muy poco;
no se habla apenás de ello, ni se predica, ni se enseña, ni se forma.
Lo siento si soy tan directo.
08/05/15 2:19 PM
Isabel, no es un blog el lugar ideal para buscar consejo espiritual. Es mejor poner fin a esta serie de intervenciones.
08/05/15 3:15 PM
Es claro que la señora que publica su carta quiere comulgar por mero
capricho, quiere un trofeo sin siquiera haberse esforzado mínimamente
por obtenerlo. Y lo digo por que conozco personas que desafortunadamente
por muchas causas ya no viven con su esposo(a) y que buscan
sinceramente a Dios. Habría que recomendarle a esta señora que vaya con
algunas sectas protestantes donde le venden el agua del Jordán, o
piedras de no se donde y pues ahi nada mas le cuesta el valor monetario,
es mucho más fácil, la comunión implica esfuerzo, caer y levantarse,
pecar y arrepentirse, camino constante de conversión. Tal vez ella no lo
entienda.
----
LF:
No, no, habría que recomendarle que se convierta a la fe católica. Y rezar por ello.
capricho, quiere un trofeo sin siquiera haberse esforzado mínimamente
por obtenerlo. Y lo digo por que conozco personas que desafortunadamente
por muchas causas ya no viven con su esposo(a) y que buscan
sinceramente a Dios. Habría que recomendarle a esta señora que vaya con
algunas sectas protestantes donde le venden el agua del Jordán, o
piedras de no se donde y pues ahi nada mas le cuesta el valor monetario,
es mucho más fácil, la comunión implica esfuerzo, caer y levantarse,
pecar y arrepentirse, camino constante de conversión. Tal vez ella no lo
entienda.
----
LF:
No, no, habría que recomendarle que se convierta a la fe católica. Y rezar por ello.
08/05/15 5:51 PM
Mi reconocimiento a este sacerdote y a cualquiera que actué de esta
forma, dando testimonio de el verdadero cumplimiento de los estatutos y
lineamientos de la iglesia católica debidamente sustentados en las
escrituras.
Quien opine lo o apoye lo contrario es obvio que ignora lo mas básico de la fe como es el Decálogo y su esencia.
"PODREMOS RENEGAR DE CUALQUIER FAMILIAR, PADRES, HERMANOS,
PRIMOS.......POR QUE ESOS NOS TOCARON, PERO NUNCA DE UN(A) ESPOSO(A) YA
QUE ES LO ÚNICO QUE TENEMOS TODA LA LIBERTAD DE ELEGIR"
forma, dando testimonio de el verdadero cumplimiento de los estatutos y
lineamientos de la iglesia católica debidamente sustentados en las
escrituras.
Quien opine lo o apoye lo contrario es obvio que ignora lo mas básico de la fe como es el Decálogo y su esencia.
"PODREMOS RENEGAR DE CUALQUIER FAMILIAR, PADRES, HERMANOS,
PRIMOS.......POR QUE ESOS NOS TOCARON, PERO NUNCA DE UN(A) ESPOSO(A) YA
QUE ES LO ÚNICO QUE TENEMOS TODA LA LIBERTAD DE ELEGIR"
08/05/15 9:31 PM
Luis Fernando no era mi intención pedir consejo espiritual sino
comentar mi experiencia por si pudiera servir a alguien. El segundo
comentario lo hice para contestar a Veritas por cortesía.
Gracias a Veritas y a Egge por sus amables consejos. Y gracias a tí Luis Fernando por tu paciencia.
Dios os bendiga.
comentar mi experiencia por si pudiera servir a alguien. El segundo
comentario lo hice para contestar a Veritas por cortesía.
Gracias a Veritas y a Egge por sus amables consejos. Y gracias a tí Luis Fernando por tu paciencia.
Dios os bendiga.
08/05/15 11:47 PM
Yo me case for la iglesia catolica y me tube que separar De el y yo se
que so vivo con algien mas pues estoy en pecado y no quiero vivir asi.
Yo estoy sola con mis 4 hijos y tengo 41 años y creanme que vivo muy
Feliz porque Dios llena todos mis vacios! Dios es Todo lo que yo
buscaba ! La ternura el amor el Consuelo Todo lo encuentro en el y no
necesito Nada mas Ami lado. Y estoy comulgando y en el cuerpo d cristo
encuentro la Gracia y la Paz y con ESO vivo feliz y no necesito Nada
mas! Ni sexo! Yo vivo en castidad. Gracias por sus palabras LF
que so vivo con algien mas pues estoy en pecado y no quiero vivir asi.
Yo estoy sola con mis 4 hijos y tengo 41 años y creanme que vivo muy
Feliz porque Dios llena todos mis vacios! Dios es Todo lo que yo
buscaba ! La ternura el amor el Consuelo Todo lo encuentro en el y no
necesito Nada mas Ami lado. Y estoy comulgando y en el cuerpo d cristo
encuentro la Gracia y la Paz y con ESO vivo feliz y no necesito Nada
mas! Ni sexo! Yo vivo en castidad. Gracias por sus palabras LF
09/05/15 6:11 AM
Disparatado debate.
Como siempre os erigís en norma y medida, en guardianes y censores, en jueces....de los demás.
Os constituís en intérpretes de la Escritura, de la Doctrina y de cuanto
vosotros pensáis que, según vuestra mentalidad, debe o no ser.
Mostráis un adueñamiento de Dios y de la Religión hasta creer ser sus únicos y verdaderos intérpretes y mensajaros.
Más bien entiendo que lo que hacéis es excluir y marginar a personas que piensan y se conducen de forma distinta a la vuestra.
Ponéis TRABAS a Dios y a la Religión velando el MENSAJE DE AMOR Y
MISERICORDIA que en definitiva es la esencia del Cristianismo.
---
LF:
Menos mal que llegas tú y nos explicas de verdad cuál es el mensaje de amor y misericordia, etc, etc.
Como siempre os erigís en norma y medida, en guardianes y censores, en jueces....de los demás.
Os constituís en intérpretes de la Escritura, de la Doctrina y de cuanto
vosotros pensáis que, según vuestra mentalidad, debe o no ser.
Mostráis un adueñamiento de Dios y de la Religión hasta creer ser sus únicos y verdaderos intérpretes y mensajaros.
Más bien entiendo que lo que hacéis es excluir y marginar a personas que piensan y se conducen de forma distinta a la vuestra.
Ponéis TRABAS a Dios y a la Religión velando el MENSAJE DE AMOR Y
MISERICORDIA que en definitiva es la esencia del Cristianismo.
---
LF:
Menos mal que llegas tú y nos explicas de verdad cuál es el mensaje de amor y misericordia, etc, etc.
09/05/15 8:32 PM
L.F. No trato de explicar ni aleccionar a nadie. Doy mi opinión sobre
un tema o asunto complejo, después de leeros todos los comentarios.
Por el contenido de los comentarios y exposiciones que hacéis concluyo
que parece que os gusta más una Iglesia con normas que excluyan que con
normas que integren.
Creo que igual que no se puede juzgar el pasado con el pensamiento y
razones de hoy, tampoco puede aplicarse ese pasado a las situaciones de
hoy.
---
LF:
Nos gusta una Iglesia fiel a Cristo, quien sin duda dio normas. Por
ejemplo, que no se produjeran divorcios y recasamientos. Fácil de
entender.
un tema o asunto complejo, después de leeros todos los comentarios.
Por el contenido de los comentarios y exposiciones que hacéis concluyo
que parece que os gusta más una Iglesia con normas que excluyan que con
normas que integren.
Creo que igual que no se puede juzgar el pasado con el pensamiento y
razones de hoy, tampoco puede aplicarse ese pasado a las situaciones de
hoy.
---
LF:
Nos gusta una Iglesia fiel a Cristo, quien sin duda dio normas. Por
ejemplo, que no se produjeran divorcios y recasamientos. Fácil de
entender.
10/05/15 2:15 PM
Facilísimo de entender, sobre todo cuando no se vive pared con pared
con el matrimonio que se tira los trastos a la cabeza, si es que se
divorcian por caprichosos, pudiéndose estar quietecitos y perdonarse
cada 10 minutos.
Efectivamente, José Luis, algunos se agarran a la "atemporalidad" de
manera penosa. Leí el otro día una homilía de Pablo VI recriminando "esa
última moda de ir a la playa desnudos", y pensaba si en tiempos
inquisitoriales se hubiese presentado la moda de ir a la playa en
bañador ni tan siquiera. Pero da igual, se agarran al aggiornamento o a
la tradición cuando buenamente les viene en gana.
con el matrimonio que se tira los trastos a la cabeza, si es que se
divorcian por caprichosos, pudiéndose estar quietecitos y perdonarse
cada 10 minutos.
Efectivamente, José Luis, algunos se agarran a la "atemporalidad" de
manera penosa. Leí el otro día una homilía de Pablo VI recriminando "esa
última moda de ir a la playa desnudos", y pensaba si en tiempos
inquisitoriales se hubiese presentado la moda de ir a la playa en
bañador ni tan siquiera. Pero da igual, se agarran al aggiornamento o a
la tradición cuando buenamente les viene en gana.
11/05/15 1:42 PM
Enhorabueana Luis Fernando por la manera tan meritoria, paciente,
inteligente, caritativa (algunos no entenderán esto último), y de ironía
fina para los casos recalcitrantes, con la que te has enfrentado a los
comentarios adversos. Lo has explicado todo muy bien, pero hay gente que
para que te entienda necesita reeler tus comentarios varias veces.
inteligente, caritativa (algunos no entenderán esto último), y de ironía
fina para los casos recalcitrantes, con la que te has enfrentado a los
comentarios adversos. Lo has explicado todo muy bien, pero hay gente que
para que te entienda necesita reeler tus comentarios varias veces.
11/05/15 4:33 PM
Lo que yo no entiendo es el ansia de la señora por recibir la comunión
en "un día tan señalado" cuando cualquier otro domingo del año e
incluso en las fiestas de guardar no le importa no recibirla.....
Veo muy poco respeto por el sacramento, y aunque ella declara ser "buena
católica" la verdad es que se deduce que tiene una formación deficiente
en este sentido.
Por otro lado, nadie le prohibe recibir la eucaristía el día de la
primera comunión de su hijo, sino que se le recuerda que al igual que en
cualquier otro día del año no puede recibirla....
en "un día tan señalado" cuando cualquier otro domingo del año e
incluso en las fiestas de guardar no le importa no recibirla.....
Veo muy poco respeto por el sacramento, y aunque ella declara ser "buena
católica" la verdad es que se deduce que tiene una formación deficiente
en este sentido.
Por otro lado, nadie le prohibe recibir la eucaristía el día de la
primera comunión de su hijo, sino que se le recuerda que al igual que en
cualquier otro día del año no puede recibirla....
13/05/15 11:52 AM
Aca en Mexico, existe in movimiento para los divorciados vueltos a
casar. En el, a los "esposos" se les anima a vivir como hermanos, sobre
todo cuando ya tuvieron hijos. Se vive como hermanos, se educa a los
hijos en la Fe catolica y se puede comulgar, pues ya no estan en el
pecado de la fornicacion, es duro? claro que es duro, pero no creo, ni
jamas lo creere, que sea mas duro que la Cruz de Cristo.
casar. En el, a los "esposos" se les anima a vivir como hermanos, sobre
todo cuando ya tuvieron hijos. Se vive como hermanos, se educa a los
hijos en la Fe catolica y se puede comulgar, pues ya no estan en el
pecado de la fornicacion, es duro? claro que es duro, pero no creo, ni
jamas lo creere, que sea mas duro que la Cruz de Cristo.
29/05/15 9:00 PM
El escritor enfaticamente afirma que " la Iglesia no puede cambiar la palabra de Cristo " sin embargo la Iglesia ya la cambio.
El punto en cuestion viene de las palabras de Jesus registradas en Mateo
19: 9 donde leemos las palabras de Jesus: " Yo les digo que cualquiera
que se divorcie de su esposa ; a no ser por motivo de fornicacion, y se
case con otra, comete adulterio "
No hay que ser un Doctor en Teologia para darse cuenta que hay una sola
razon ( ademas de la muerte del conyuge ) para que una persona cristiana
se divorce se su conyuge y se vuelva a casar ( si asi lo desea ), sin
ser desaprovado por Dios.
Para aclarar el significado de lo que es fornicacion, El Catecismo de la
Iglesia Catolica lo define como " La union carnal de un hombre y una
mujer, sin estar casados "
Un ejemplo; " Si el esposo de una mujer tiene relaciones sexsuales con
otra mujer " la esposa puede divorciarse de su esposo y casarce con otro
hombre.( si asi lo desea )
---
LF:
No, la palabra porneia en ese versículo no se refiere al adulterio, que
es lo que pasa cuando un casado mantiene relaciones fuera del
matrimonio, sino a la situación de concubinato -relaciones
prematrimoniales- y a relaciones incestuosas.
Dado que en el mismo versículo Cristo usa la palabra adulterio, es
evidente que no admite que el adulterio sea excusa para divorciarse.
Es decir, para que usted tuviera razón, Cristo no debería haber dicho esto:
Sino esto:
Así que ya ve qué fácil es desmontar su tesis.
El punto en cuestion viene de las palabras de Jesus registradas en Mateo
19: 9 donde leemos las palabras de Jesus: " Yo les digo que cualquiera
que se divorcie de su esposa ; a no ser por motivo de fornicacion, y se
case con otra, comete adulterio "
No hay que ser un Doctor en Teologia para darse cuenta que hay una sola
razon ( ademas de la muerte del conyuge ) para que una persona cristiana
se divorce se su conyuge y se vuelva a casar ( si asi lo desea ), sin
ser desaprovado por Dios.
Para aclarar el significado de lo que es fornicacion, El Catecismo de la
Iglesia Catolica lo define como " La union carnal de un hombre y una
mujer, sin estar casados "
Un ejemplo; " Si el esposo de una mujer tiene relaciones sexsuales con
otra mujer " la esposa puede divorciarse de su esposo y casarce con otro
hombre.( si asi lo desea )
---
LF:
No, la palabra porneia en ese versículo no se refiere al adulterio, que
es lo que pasa cuando un casado mantiene relaciones fuera del
matrimonio, sino a la situación de concubinato -relaciones
prematrimoniales- y a relaciones incestuosas.
Dado que en el mismo versículo Cristo usa la palabra adulterio, es
evidente que no admite que el adulterio sea excusa para divorciarse.
Es decir, para que usted tuviera razón, Cristo no debería haber dicho esto:
Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa ; a
no ser por motivo de fornicacion, y se case con otra, comete adulterio
Sino esto:
Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa ; a
no ser que ella haya adulterado, y se case con otra, comete adulterio
Así que ya ve qué fácil es desmontar su tesis.
26/09/15 12:15 AM
Qué barbaridad, qué montonazo de comentarios, no los conté pero deben
ser algo así como mil. Cuánto interesa este asunto a la Iglesia y a los
Católicos. Acaba de pasar el sínodo de la famiia y lo mismo. Con lo
fácil que es vivir en castidad, pero de eso nadie habla, al revés parece
que todo es sexo, en los medios de comunicación y en la legislación y
en las asociaciones y en los derechos del hombre y del ciudadano, de la
mujer y la ciudadana, tal como los llamó la Revolución. En la Marsellesa
dice: "nos compagnes", no dice "nos épouses". Hasta en la Iglesia están
descubriendo montones de pederastias tapadas por los papas como uno
que acaban de hacer santo, san Juan Pablo II, y hay asociaciones de
curas casados. Lo que me choca es lo de los bautizos y las comuniones
laicas. Quiero pero no puedo. En fin para qué opinar tánto, como tantos
han hecho ya. Salud.
ser algo así como mil. Cuánto interesa este asunto a la Iglesia y a los
Católicos. Acaba de pasar el sínodo de la famiia y lo mismo. Con lo
fácil que es vivir en castidad, pero de eso nadie habla, al revés parece
que todo es sexo, en los medios de comunicación y en la legislación y
en las asociaciones y en los derechos del hombre y del ciudadano, de la
mujer y la ciudadana, tal como los llamó la Revolución. En la Marsellesa
dice: "nos compagnes", no dice "nos épouses". Hasta en la Iglesia están
descubriendo montones de pederastias tapadas por los papas como uno
que acaban de hacer santo, san Juan Pablo II, y hay asociaciones de
curas casados. Lo que me choca es lo de los bautizos y las comuniones
laicas. Quiero pero no puedo. En fin para qué opinar tánto, como tantos
han hecho ya. Salud.
04/12/15 12:59 PM
En la revolución francesa no se casaban como dice el himno "nos compagnes" en lugar de decir "nos épouses".
04/12/15 1:06 PM
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Seglar, casado, padre de tres hijos y abuelo de un nieto. Dedicado durante años a la
apologética católica en foros, chats y blogs de internet, en la actualidad
es Redactor Jefe de InfoCatólica. Los artículos de este blog pueden ser
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